Re: Il Diffusore DIY secondo questa community

[poluca69]

Riassumendo carico facile per ampli SE ..... spesa intorno ai 300 euro...... mobile ti Zu Audio........che voi de più!!

[thepescator]

Riassumendo carico facile per ampli SE ..... spesa intorno ai 300 euro...... mobile ti Zu Audio........che voi de più!!

Non vi piacerebbe farle pure attive?
A me da morire

[Oscar-san]

Usate tutto ma non un doppio cono, mi raccomando!

[itaca]

Usate tutto ma non un doppio cono, mi raccomando!

Le Zu montano un doppio cono. Quindi ...

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[porfido]

A questo punto, perdonate la volgarità, ma ho la scrivania già più alta di qualche centimetro...
Comunque, come al solito, anche in questo caso i crucchi ci sono già passati con la serie "cheap trick" di Klang und Ton... Il modello è il CT-235, realizzato sia con Emi Beta 10 + APT50 che con Beta 10 + Celestion CDX1-1425:
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http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_en.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct235_en.htm?xxx?xxx

In effetti, la vostra intuizione sulla necessità di un superTW è direi più che comprovata dai grafici di risposta, dove anche il buon Celestion lascia IMHO delle lacune da colmare in alto:
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Interessanti, IMHO, erano anche i prodotti della Adire Audio (chiusa da un pò) come l'HE10.01 ed i WLM Diva, molto simili fra di loro e sempre con Beta 10 + APT, anche se nel caso degli Adire, quasi sicuramente custom...
WLM Diva:

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Belle bestie anche gli Adire HE12.1 con il Beta12:
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http://cognitivevent.com/av_he12.html

Pare però che, almeno parlando dei più piccoli HE10.1, San Joseph D'Appolito (prega per noi) disse:
"The HE10.1 has a split personality. It has excellent step response and low distortion combined with very poor frequency response. The HE10.1 would seem best suited to PA and other sound reinforcement applications. I would not recommend it for hi-fi music reproduction."
Ecco qua un succosissimo articolo sull'argomento: D'Appolito illustra i piani e la costruzione delle 10.1, ne da il suddetto giudizio, ma pare avesse ascoltato il tweeter cablato per errore in controfase...

http://h-audio.de/lautsprecherdaten/eminence/203dell2119-1.pdf

[porfido]

Questo sarebbe piaciuto a mia nonna... E' un Beta CX tagliato a 2500hz...
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Non c'è niente da fare, nelle pentole di alluminio tutto è più buono....

[Fabio]

Vorrei avere un unico altoparlante che si occupi della parte più importante dello spettro acustico, senza induttanze e condensatori di mezzo
Il Fostex va bene ma costa di più

P.S. Prego

Vedo che la discussione ha preso un'altra strada ma approfitto per chiedere consigli perchè anche a me intriga una cosa del genere, SP, col medio senza cross e tweeter a rifinire, ma premesso che non sono un drago in autocostruzione AP, non mi sembra una cosa facile.
Adattare con il cross un medio al woofer è un classico, l'inverso è un po' più complicato,, per impedenza, match di efficienza, fasi ecc.
Ci ho studiato un po' su e qualche possibilità la hai se biamplifichi con cross attivo.
In quel caso vedrei bene il woofer, e perchè no più di uno per un profilo più stretto, amplificati a parte, sul secondo ampli un fostex e un tweter ad alta dispersione che accompagna dai 5k o piu', tagliato con cross passivo a 6db ottava, di quelli che restano fuori cassa, tipo nautilus o supertweeter per intenderci, con offset minimo.
Dico cazzate?

[superpedio]

Vorrei avere un unico altoparlante che si occupi della parte più importante dello spettro acustico, senza induttanze e condensatori di mezzo
Il Fostex va bene ma costa di più

P.S. Prego

Vedo che la discussione ha preso un'altra strada ma approfitto per chiedere consigli perchè anche a me intriga una cosa del genere, SP, col medio senza cross e tweeter a rifinire, ma premesso che non sono un drago in autocostruzione AP, non mi sembra una cosa facile.
Adattare con il cross un medio al woofer è un classico, l'inverso è un po' più complicato,, per impedenza, match di efficienza, fasi ecc.
Ci ho studiato un po' su e qualche possibilità la hai se biamplifichi con cross attivo.
In quel caso vedrei bene il woofer, e perchè no più di uno per un profilo più stretto, amplificati a parte, sul secondo ampli un fostex e un tweter ad alta dispersione che accompagna dai 5k o piu', tagliato con cross passivo a 6db ottava, di quelli che restano fuori cassa, tipo nautilus o supertweeter per intenderci, con offset minimo.
Dico cazzate?

Ciao,mi inserisco perchè stò cercando di fare qualcosa di simile anch'io;attualmente utilizzo due fullrange di cui non si parla(quasi)mai:gli Audio Nirvana 12" in un paio di "cassoni" 45x50x120 bass reflex.Non ho modo di effettuare misure,ma bassi ne hanno ed i medi sono ottimi.Come rifinitura in alto utilizzo una coppia di TW Fostex tagliati a circa 12khz a 6db.su supporto fuori cassa,il tutto pilotato da un Leak st20(PP di el84 circa 12+12W) con l'aggiunta,per ora,di un sub da 12" a circa 80HZ.L'idea sarebbe di aggiungere due woofer da 12"tipo Eminence in biampli;certo che fare altre due casse per loro mi farebbe mettere fuori casa dalla mia pur paziente moglie..!

[Vicè]

Vi aggiorno col progetto che sto portando avanti:
Una via e mezzo, senza passa-basso sull'Eminence Beta 12 LTA ma con rete di compensazione dell'impedenza e notch per linearizzare i medio-alti. Supertweeter Monacor RBT95SQ con passa-alto del primo ordine e L-Pad variabile. Dovremmo stare intorno ai 96dB. Il crossover ha in tutto 9 componenti per diffusore. Volume circa 82 litri, tubo d'accordo verso il pavimento, mobile in HDF da 22mm. Quote esterne 100X36X31 cm (A/L/P). Tweeter sotto il lb, trattamento del Wizzer con Damar e schiuma tra i due coni. Purtroppo il driver non permette l'istallazione di un'ogiva.

[MaurArte]

Vicè apri un nuovo thread riguardo il tuo progetto!!!!

[Vicè]

Vicè apri un nuovo thread riguardo il tuo progetto!!!!

Appena finisco di progettare il cross

[Bartman]

Vi aggiorno col progetto che sto portando avanti:
Una via e mezzo, senza passa-basso sull'Eminence Beta 12 LTA ma con rete di compensazione dell'impedenza e notch per linearizzare i medio-alti. Supertweeter Monacor RBT95SQ con passa-alto del primo ordine e L-Pad variabile. Dovremmo stare intorno ai 96dB. Il crossover ha in tutto 9 componenti per diffusore. Volume circa 82 litri, tubo d'accordo verso il pavimento, mobile in HDF da 22mm. Quote esterne 100X36X31 cm (A/L/P). Tweeter sotto il lb, trattamento del Wizzer con Damar e schiuma tra i due coni. Purtroppo il driver non permette l'istallazione di un'ogiva.

Ciao,
progetto interessante e sembrerebbe abbastanza semplice per me che sono un novizio!
Vorrei chiederti delle delucidazioni:
1- cosa significa "L-Pad variabile"?
2- "mobile in HDF da 22mm", sicuro HDF? no MDF? dove trovi in commercio l'HDF?
3- cosa significa "trattamento del Wizzer con Damar e schiuma tra i due coni"?
Grazie

[porfido]

Vi aggiorno col progetto che sto portando avanti:
Una via e mezzo, senza passa-basso sull'Eminence Beta 12 LTA ma con rete di compensazione dell'impedenza e notch per linearizzare i medio-alti. Supertweeter Monacor RBT95SQ con passa-alto del primo ordine e L-Pad variabile. Dovremmo stare intorno ai 96dB. Il crossover ha in tutto 9 componenti per diffusore. Volume circa 82 litri, tubo d'accordo verso il pavimento, mobile in HDF da 22mm. Quote esterne 100X36X31 cm (A/L/P). Tweeter sotto il lb, trattamento del Wizzer con Damar e schiuma tra i due coni. Purtroppo il driver non permette l'istallazione di un'ogiva.

Ciao,
progetto interessante e sembrerebbe abbastanza semplice per me che sono un novizio!
Vorrei chiederti delle delucidazioni:
1- cosa significa "L-Pad variabile"?
2- "mobile in HDF da 22mm", sicuro HDF? no MDF? dove trovi in commercio l'HDF?
3- cosa significa "trattamento del Wizzer con Damar e schiuma tra i due coni"?
Grazie

Provo a risponderti io finchè non arriva Vince:
1- Attenuatore variabile sul tweeter [Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]
2- Le vie di Vince sono infinite...
3- per modificare la risposta in alto del doppio cono si pennella il whizzer con la vernice damar (resina usata nelle belle arti)
http://www.tforumhifi.com/t11454-open-baffle-con-ciare-ch250
e credo si riferisca ad un anello di schiuma poliuretanica da posizionare tra whizzer e cono inferiore...

Aspettiamo lui, però, per essere sicuri!

[Bartman]

Grazie Porfido
Questo progetto mi intriga sempre di più perchè mi sembra di più facile realizzazione - rispetto alle Bergelmir di Wasky - che stavo puntando... vedremo...
Poi mi piace la scelta del tweeter, tipologia che avevo apprezzato quando ho ascoltato le Playmax di Giussani!

Per l'MDF, non va proprio bene? Magari si potrebbe aumentare lo spessore o prevedere dei rinforzi interni al mobile?

[Vicè]

Ciao,
Puoi tranquillamente usare il Medium Density, ma preferisco l'high density per un maggiore QL o, ancora meglio, il multistrato di betulla, dal suono più "vivo" rispetto all'MDF. Sì, è schiuma poliuretanica, la stessa usata per il progetto CH250 linkato da Porfido. Sono progetti completamente diversi: queste sono largabanda+suprertweeter in reflex con driver economici ma bensuonanti. Tutto il progetto sta intorno ai 200-250€ di componenti.

[porfido]

Grandissimo Vince!
Urge davvero thread dedicato!

[Bartman]

Ciao,
Puoi tranquillamente usare il Medium Density, ma preferisco l'high density per un maggiore QL o, ancora meglio, il multistrato di betulla, dal suono più "vivo" rispetto all'MDF.

Scusa se insisto ma l'hdf da 22 mm dove lo trovi in commercio?

Sono progetti completamente diversi: queste sono largabanda+suprertweeter in reflex con driver economici ma bensuonanti. Tutto il progetto sta intorno ai 200-250€ di componenti.

Si, i progetti sono diversi, ma questo è il più economico e IMHO il più semplice da realizzare dei tre, per uno come me che ad oggi non ha mai autocostruito nulla sarebbe una buona partenza... in più è un clone delle ZU che mi intrigano molto come diffusori...
Degli altri progetti ho ascoltato le Playmax di Giussani e mi è piaciuto moltissimo il tweeter HiVi planare, e visto che in questo progetto hai intenzione di usarne uno della stessa tipologia
Del progetto di Wasky invece mi piace molto il woofer in SP, però vedo parecchio laborioso il mobile...

Ultima, per il momento, domanda: per lo sbocco reflex sul pavimento hai in mente una soluzione tipo Zu o un semplice tubo? (fighissima la prima ma molto più semplice la seconda, anche come simulazione credo)

Grazie infinite!

[Vicè]

http://www.google.it/search?rlz=1C1GGGE_itIT392IT392&aq=f&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=pannelli+in+hdf

[Bartman]

http://www.google.it/search?rlz=1C1GGGE_itIT392IT392&aq=f&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=pannelli+in+hdf

Perdonate il puntiglio

Ma siccome nel settore ci lavoro, secondo me, sia tu che Roberto confondete, in buona fede ovviamente, l'HDF con MDF!
L'HDF viene usato in spessori sottili, tipicamente fino ad un massimo di 9/10 mm circa di spessore, per es. sui pannelli di parquet prefinito.
Spessori superiori non ne ho mai visti e comunque di sicuro non sono facilmente reperibili... se poi hai notizie diverse ben volentieri!

[Vicè]

Le notizie che ho a riguardo, provengono dai forum di audiocostruzione. Se in Italia non si trovano spessori da 18/22mm non saprei dirti. L'high density ha una maggiore compattezza, quindi maggiore BL, ovvero comportamento più interessante sui bassi. Ho avuto modo di provare il marmo (BL >10, contro i 7-8 di un mobile in MDF) e mi ha lasciato di stucco.
Io utilizzo quando posso il multistrato di betulla o di okumé (preferisco di gran lunga il primo) perché tutti i risultati ottenuti con l'MDF sono stati abbastanza deludenti, anche se trattati con antirombo. Le mie attuali Pi sono in MDF perché non potevo permettermi (vista la mole) il multistrato. Me ne sono pentito, e non poco...

[belozoglu]

Ho avuto modo di provare il marmo (BL >10, contro i 7-8 di un mobile in MDF) e mi ha lasciato di stucco.

Intendi 2 cm di marmo?

[Vicè]

Ho avuto modo di provare il marmo (BL >10, contro i 7-8 di un mobile in MDF) e mi ha lasciato di stucco.

Intendi 2 cm di marmo?

Ehm... TRE

[belozoglu]

Esiguo, il peso... sul mio parquet

[itaca]

Ho avuto modo di provare il marmo (BL >10, contro i 7-8 di un mobile in MDF) e mi ha lasciato di stucco.

Intendi 2 cm di marmo?

Ehm... TRE

Vicè nel manuale delle ZU c'è scritto che sono in mdf , lo trattano in maniera particolare ?

[Bartman]

Ho avuto modo di provare il marmo (BL >10, contro i 7-8 di un mobile in MDF) e mi ha lasciato di stucco.

Intendi 2 cm di marmo?

Ehm... TRE

Vicè nel manuale delle ZU c'è scritto che sono in mdf , lo trattano in maniera particolare ?

Magari hanno uno spessore consistente, almeno sul buffer!

Comunque, come diceva Vincenzo, molto valido potrebbe essere l'utilizzo del multistrato e mi permetto allora di aggiungere che viste le caratteritiche, quello in faggio dovrebbe essere migliore del betulla e dell'okumè, ma costa certamente di più!

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