PreFet 2013 Tutorial Montaggio

Direi di misurare con precisione le tensioni riscontrate e poi munirsi di resistenze per centrare la tensione di alimentazione giusta.
Se ci fossero valori sballati ne riparleremo.

Quindi variare le r di filtro sull'alimentazione, non le r di polarizzazione giusto?

lusi78 ha scritto:Quindi variare le r di filtro sull'alimentazione, non le r di polarizzazione giusto?

Esatto

 "Ciao a tutti, mi presento sono un piccolo, educato e discreto trimmerino multigiri, 20 per l'esattezza del valore di 5,0 Khom, se messo tra il source e la massa del vostro prefet potrei risolvere... qualche problema"!   
Mo m'arriva la bastonata!  

MaurArte ha scritto:

lusi78 ha scritto:Quindi variare le r di filtro sull'alimentazione, non le r di polarizzazione giusto?

Esatto

Vediamo se ho capito: su source e drain lasciamo le resistenze da 2,2 e 15k e variamo quelle da 100 Ohm sull'alimentazione?
Nel circuito di test il gate va riferito a massa con una r da... ?

...vi posso chiedere una cosa da super ignorante? Una fotina con due pallini rossi su dove va presa la misura...? A vederlo così non mi sembra difficile capire dove va presa, però... Non vorrei mai un "falso positivo".

Vediamo se ho capito: su source e drain lasciamo le resistenze da 2,2 e 15k e variamo quelle da 100 Ohm sull'alimentazione?

Corretto

Nel circuito di test il gate va riferito a massa con una r da... ?

Se volete fare i test senza potenziometro mettere una resistenza da 47K

MaurArte ha scritto:Se volete fare i test senza potenziometro mettere una resistenza da 47K

Ottimo, grazie.

Sono arrivati i potenziometri ed ho ripetuto le misure.

Primo esemplare.
Secondari trasformatore (montato): 14,9 VAC
ponte: 37,3 V
Canale sinistro:
ai piedini dei condensatori di alimentazione: 37,3/35,3/33,4
Ingresso RL2 (15K) : 33,4V
Uscita di RL2 (15K) :18,0 V
Canale Destro:
ai piedini dei condensatori di alimentazione: 37,2/35,5/33,7
Ingresso RR2 (15K) : 33,7V
Uscita di RR2 (15K) :16,1 V

Secondo esemplare.
Secondari trasformatore (montato): 14,9 VAC
ponte: 37,2 V
Canale sinistro:
ai piedini dei condensatori di alimentazione: 37,1/35,1/33,4
Ingresso RL2 (15K) : 33,4V
Uscita di RL2 (15K) :18,6 V
Canale Destro:
ai piedini dei condensatori di alimentazione: 37,2/35,6/33,9
Ingresso RR2 (15K) : 33,9V
Uscita di RR2 (15K) :15,8 V

 Interessante, sembra che tu abbia due coppie di FET che si comportano in maniera molto simile, ma purtroppo sono nella posizione sbagliata!
Io prenderei quello del canale sx del primo e lo metterei sul dx del secondo e viceversa, poi però farei una semplice misura di livello, con un segnale in ingresso uguale per i due canali, sulle uscite.
Ciao Mauro

emmeci ha scritto: Interessante, sembra che tu abbia due coppie di FET che si comportano in maniera molto simile, ma purtroppo sono nella posizione sbagliata!
Io prenderei quello del canale sx del primo e lo metterei sul dx del secondo e viceversa, poi però farei una semplice misura di livello, con un segnale in ingresso uguale per i due canali, sulle uscite.
Ciao Mauro

Ehmmm scusa Mauro... ti riferisci ai bf245b o ai 2sk170?  

Poi riparliamo della 'semplice misura di livello'  

Il livello RMS varia di poco. Ho riscontrato variazioni di 0,05 V per 1 V in uscita tra i vari fet utilizzati indipendentemente dal voltaggio rilevato sul drain
La distorsione accoppiando i fet e centrando la tensione di alimentazione varia tra lo 0,12% e lo 0,05%
Benedetto come scritto da Mauro potrebbe accoppiare i fet per voltaggi di drain simili e poi agire sulle resistenze di alimentazione.
Molto rozzamente se il voltaggio sul drain sarà maggiore di V/2 sarà opportuno diminuire la tensione di alimentazione, se minore di V2 sarà meglio alzarla.
poi cercherò di fare delle tabelle con varie simulazioni.

b.veneri ha scritto:

emmeci ha scritto: Interessante, sembra che tu abbia due coppie di FET che si comportano in maniera molto simile, ma purtroppo sono nella posizione sbagliata!
Io prenderei quello del canale sx del primo e lo metterei sul dx del secondo e viceversa, poi però farei una semplice misura di livello, con un segnale in ingresso uguale per i due canali, sulle uscite.
Ciao Mauro

Ehmmm scusa Mauro... ti riferisci ai bf245b  o ai 2sk170?  

Poi riparliamo della 'semplice misura di livello'  

 Benedè, la R da 15K, ai capi della quale hai misurato le tensioni di riferimento (V e V/2), quale FET polarizza? (guarda sotto nello schema!)  Poi ha perfettamente ragione Maurizio, a variazioni anche sensibili della tensione di drain corrispondono variazioni sul livello di uscita molto minori! Però da qualche parte dobbiamo pure partire per cercare di fare il più possibile "uguali" i due canali.
La misura del livello di uscita? Correttamente è quella che ha fatto Maurizio che in pratica consiste nel inviare alternativamente hai due canali uno "swept sine wave" di ampiezza conosciuta.
In uscita sarà così possibile misurare sia la risposta in frequenza che in ampiezza dei due canali.
Io per fare delle prove al volo, inserisco una sinusoide in ingresso da 1Khz con ampiezza 200-300 mV e misuro in uscita, con un tester true RMS il valore. E' una prova incompleta e non affidabilissima, ma da comunque una idea di come stanno andando le cose.
Ciao Mauro

emmeci ha scritto:

b.veneri ha scritto:

emmeci ha scritto: Interessante, sembra che tu abbia due coppie di FET che si comportano in maniera molto simile, ma purtroppo sono nella posizione sbagliata!
Io prenderei quello del canale sx del primo e lo metterei sul dx del secondo e viceversa, poi però farei una semplice misura di livello, con un segnale in ingresso uguale per i due canali, sulle uscite.
Ciao Mauro

Ehmmm scusa Mauro... ti riferisci ai bf245b  o ai 2sk170?  

Poi riparliamo della 'semplice misura di livello'  

 Benedè, la R da 15K, ai capi della quale hai misurato le tensioni di riferimento (V e V/2), quale FET polarizza?

In uscita la R da 15 K va sul bf245, ma li il dislivello in tensione tra i due canali a quel punto e' gia' presente...
So di sbagliare per certo, ma dove sbaglio?  

In uscita la R da 15 K va sul bf245, ma li il dislivello in tensione tra i due canali a quel punto e' gia' presente...
So di sbagliare per certo, ma dove sbaglio? [Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine] 

Stai misurando i 2 bf245 ed il dislivello è presente perché i 2 fet non sono perfettamente uguali 

MaurArte ha scritto:

In uscita la R da 15 K va sul bf245, ma li il dislivello in tensione tra i due canali a quel punto e' gia' presente...
So di sbagliare per certo, ma dove sbaglio? [Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine] 

Stai misurando i 2 bf245 ed il dislivello è presente perché i 2 fet non sono perfettamente uguali 

perfetto, grazie!
scambiero' quelli...

Mauro non t'arrendere, prima o poi imparo qualcosa  

...ma allora basta misurare le tensioni sui due capi di RR2 e RL2?
Dunque... visto che non ci ho preso sonno e ho fatto colate di stagno per paura di falsi contatti...

Puntale nero sul "-" del ponte diodi, rosso sui capi:

RR2: 33,8 - 18,8
RL2: 34.0 - 19.1

...sono stato fortunato?

Ghiglie ti consiglio di mettere 2 resistenze da 150 Ohm al posto dei 2 ponticelli

MaurArte ha scritto:Ghiglie ti consiglio di mettere 2 resistenze da 150 Ohm al posto dei 2 ponticelli

Doh, mi sa che non ne ho per casa. Devo cmq ordinare un paio di cose a breve: 150ohm - 1W? Se intanto gli mettessi le due da 100 per iniziare ad ascoltarlo?

Ieri ho montato tutto, salvo il potenziometro che non ho ancora....
La parte più difficile che mi ha fatto sclerare è stata inserire i piedini del trasformatore   
Ho due domande da farvi:
La Prima è: dove posso acquistare l'ALPS o meglio, secondo la vostra esperienza qual'è il negozio on line che è più veloce nelle consegne (sto fremendo   )
la seconda è: nell'attesa che mi arrivi il potenziometro qualcuno armato di buona volontà non potrebbe spiegare passo passo le misure da fare sul PREFET 2013  
Grazie a tutti in anticipo.

Zenit ha scritto:
La Prima è: dove posso acquistare l'ALPS o meglio, secondo la vostra esperienza qual'è il negozio on line che è più veloce nelle consegne (sto fremendo   )

Il piu' veloce e' sicuramente RS, ordini oggi e domani o la massimo dopodomani hai il potenziometro a casa...

Per le misure lascio la parola a che ne sa piu' di me (tutti   )

MaurArte ha scritto:Ghiglie ti consiglio di mettere 2 resistenze da 150 Ohm al posto dei 2 ponticelli

Quindi per portare la tensione in uscita da RL2 e RR2 al giusto valore bisogna giocare con le resistenze da 100 Ohm sull'alimentazione e non su quella da 2.2K dopo il fet?
Ed in questo caso e' indifferente su quale delle tre resistenze si interviene?

Grazie!

b.veneri ha scritto:

MaurArte ha scritto:Ghiglie ti consiglio di mettere 2 resistenze da 150 Ohm al posto dei 2 ponticelli

Quindi per portare la tensione in uscita da RL2 e RR2 al giusto valore bisogna giocare con le resistenze da 100 Ohm sull'alimentazione e non su quella da 2.2K dopo il fet?
Ed in questo caso e' indifferente su quale delle tre resistenze si interviene?

Grazie!

Oopps a questa gia' avevi risposto... 
Comunque e' indifferente su quale delle tre resistenze si interviene?

Ghiglie puoi mettere le resistenze da 100 Ohm per provare
Conviene mettere la eventuale resistenza di aggiustamento tensione al posto del ponticello.
Il valore varierà a secondo delle tensioni rilevate ai capi di RR2 RL2

Zenit ha scritto:Ieri ho montato tutto, salvo il potenziometro che non ho ancora....
La parte più difficile che mi ha fatto sclerare è stata inserire i piedini del trasformatore   

Confermo, anch'io ieri sera ho provato ad assemblare il tutto (senza saldature) e il trafo fatica ad essere inserito... si possono allargare i fori sulla scheda? 

Zenit ha scritto:
Ho due domande da farvi:
La Prima è: dove posso acquistare l'ALPS o meglio, secondo la vostra esperienza qual'è il negozio on line che è più veloce nelle consegne (sto fremendo   )
la seconda è: nell'attesa che mi arrivi il potenziometro qualcuno armato di buona volontà non potrebbe spiegare passo passo le misure da fare sul PREFET 2013  
Grazie a tutti in anticipo.

Vista la niubbaggine del sottoscritto mi associo alla seconda richiesta di Zenit