Douk Audio: DAC USB PCM5102 XMOS 384K/32bit 55 euro spedito

MaurArte ha scritto:Come gia scritto consiglio vivamente alimentazione esterna.

Tensione consigliata?

'spetta, meglio puntualizzare una cosa:

il PCM5201A è alimentato a 3V da un energico stabilizzatore interno tipo 1117 che spiana
praticamente di tutto anche con un drop-out di soli 2V, condizione per cui è stato
progettato.

Questa scarsa sensibilità all'alimentazione NON è un difetto ma un PREGIO e mica da poco!

Magari la cuffia se ne avvantaggia in qualche modo ma questa è una prova che proprio non
ho fatto.

Intanto vi posto l'esito del... duello.

Si Fernando ma la differenza si sentiva.
Ho testato intorno ai 6V in

MaurArte ha scritto:Si Fernando ma la differenza si sentiva.
Ho testato intorno ai 6V in

Allora devo portare tutto sulle USB 2.0 e sentire.

Test fatti in cuffia con prebbyhead hv e hd600

La prima differenza evidente è il divario del segnale di uscita fra i due DAC, molto più alto nel Douk.
Mi attrezzo e, risolvendo in due modi diversi, porto i segnali in parità.

Ora basta commutare l’ingresso del pre contemporaneamente al Device di uscita in Foobar per
ascoltare ora uno poi l’altro.
Nello scambio la riproduzione manco si ferma(!) e posso ascoltarli con pochissimi secondi di pausa.

D. Buxteude, Jesus, Meines Lebens Leben
un coro favoloso, violini e viole con basso continuo. Pianissimi e grandiosi a ripetizione.

Occorre molto polso per derimere questa partitura che facilmente diviene tagliente ed antipatica
oppure scura e confusa. Le voci sono diverse, non grandi differenze, ma il Douk è più “crudo” un
po’ più ruvido. L’Asus resta gentile, anche nei pieni cantati… celestiale, dolce fin troppo.  

Provo a sovra-campionare, il divario si riduce ma il pelo di gradevolezza in più dell’U7 rimane.

Ho provato un sacco di musica prendendo in esame due brani per seduta, quelli che sembravano
evidenziare differenze di qualche tipo:

1° giorno - voci
2° giorno - gruppi strumentali, drum e jazz
3° giorno - orchestre piccole e grandi (Mahler in primis)
4° giorno - ho invertito i cavi (ah, ah, ah   ) USB, cambiato cavi di segnale. Il risultato non
è cambiato:

il Douk è più brillante, allegro, un fiume in piena scintillante e possente, inarrestabile e trascinante;

l’U7 più… pacato ma a tratti fa sembrare il primo grossolano ed immaturo, un giovane bello ed aitante
ma pochino palestrato e gradasso.

Mi sono fatto prendere la mano dalla scimmietta che a lungo è stata buona   
l'ho preso prima che pubblicassi l'esito del duello.
     
per l'alimentazione mi tocca riempire una delle pcb 3080 che presi da funghetto...
Ma non c'è una lista dei componenti da usare?   

Fernando Micelli ha scritto:'spetta, meglio puntualizzare una cosa:

il PCM5201A è alimentato a 3V da un energico stabilizzatore interno tipo 1117 che spiana
praticamente di tutto anche con un drop-out di soli 2V, condizione per cui è stato
progettato.

Questa scarsa sensibilità all'alimentazione NON è un difetto ma un PREGIO e mica da poco!

Magari la cuffia se ne avvantaggia in qualche modo ma questa è una prova che proprio non
ho fatto.

Intanto vi posto l'esito del... duello.

Quindi anche se gli dai 5V, ti taglia i 2V in eccesso per mantenere i 3V?

SaNdMaN ha scritto:Quindi anche se gli dai 5V, ti taglia i 2V in eccesso per mantenere i 3V?

Per rispondere con maggiore precisione a questa domanda mi sono andato a guardare un po' più
attentamente la scheda.

Sulle prime, dalle foto, avevo superficialmente stimato che il nostro 1117 fosse lo stabilizzatore
"generale" principale come spesso accade su apparecchietti di classe economica e... pure oltre.

In effetti è così ma con qualche bella differenza:

quella montata e la versione a tensione fissa da 5V ed in effetti pare sia posto a monte di tutto,
amplificatorino per la cuffia compreso.

Quindi, anche se noi forniamo una alim. di più di 5V questo componente provvederà a riportarla...  
nei canoni di legge smaltendo su di se "l'eccesso".

L'alimentazione del DAC BB5102A è ancora più curata avvalendosi di un ulteriore stabilizzatore
Ultra-low noise 5V -> 3,3V del tutto dedicato. E' quel microscopico chippetto SMD siglato U14
sulla PCB, montato vicinissimo al convertitore B.B.

Ragazzi, forse non lo dovremmo dire troppo forte (al contadino non far sapere, etc... ) ma questo
oggettino è una vera meraviglia per materiali, costruzione, raffinatezza e RISULTATO SONORO !

Forse l'unico neo è il costo troppo basso!!!

Fernando Micelli ha scritto:

SaNdMaN ha scritto:Quindi anche se gli dai 5V, ti taglia i 2V in eccesso per mantenere i 3V?

Per rispondere con maggiore precisione a questa domanda mi sono andato a guardare un po' più
attentamente la scheda.

Sulle prime, dalle foto, avevo superficialmente stimato che il nostro 1117 fosse lo stabilizzatore
"generale" principale come spesso accade su apparecchietti di classe economica e... pure oltre.

In effetti è così ma con qualche bella differenza:

quella montata e la versione a tensione fissa da 5V ed in effetti pare sia posto a monte di tutto,
amplificatorino per la cuffia compreso.

Quindi, anche se noi forniamo una alim. di più di 5V questo componente provvederà a riportarla...  
nei canoni di legge smaltendo su di se "l'eccesso".

L'alimentazione del DAC BB5102A è ancora più curata avvalendosi di un ulteriore stabilizzatore
Ultra-low noise 5V -> 3,3V del tutto dedicato. E' quel microscopico chippetto SMD siglato U14
sulla PCB, montato vicinissimo al convertitore B.B.

Ragazzi, forse non lo dovremmo dire troppo forte (al contadino non far sapere, etc... ) ma questo
oggettino è una vera meraviglia per materiali, costruzione, raffinatezza e RISULTATO SONORO !

Forse l'unico neo è il costo troppo basso!!!

Di quel neo possiamo farcene una ragione.
A questo punto, alimentarlo oltre i 5V è del tutto inutile. Capisco che la sudditanza psicologica applicata all'acustica in un audiofilo è molto forte, ma "non capisco", vista la tua precisazione, come sia possibile sentire delle differenze apprezzabili alimentandolo sopra i 5V. Visto che comunque anche se lo "sovralimentiamo" l'1117 riporta tutto a 5V, tagliando l'eccesso. E poi mi chiedo: "quest'eccesso dove va a finire, sparisce magicamente? mmmm, non credo."  

Normalmente i dac che danno la possibilità di essere alimentati dall'esterno per non stressare lo stabilizzatore 5 - 3,3V hanno un regolatore dedicato la cui uscita va a collegarsi al regolatore posto dopo l'alimentazione derivata dalla usb. Quello che ha Fernando non lo ho ancora controllato ma se seguisse il trend di tutti gli altri 5V sarebbero troppo pochi

Visto i risulti entusiastici delle recensioni penso che la scimmia sia in agguato, non fosse altro per saggiare sempre di più un alta fedeltà per me irraggiungibile per vari motivi, non che non abbia avuto un buon anticipo dopo gli ottimi progetti prebby e prefet abbinati a ta2024 e tpa3116 e i vari dacchettini fiio d5, hifimediy sabre e Tenor TE7022L/Wolfson WM8761 24bit a quanto pare qui andiamo su livelli sempre più alti...
vedo anche questa scheda :
http://www.ebay.it/itm/XMOS-PCM5102-TDA1308-DAC-Decoding-USB-384K-32bit-5VDC-/291176800996?pt=Car_Amplifiers&hash=item43cb7d62e4&_uhb=1
ancora più economica ma immagino sia meglio andare su quella indicata nel thread, confermate?

se guardo nei dac del venditore , questo non lo vedo .. soaccecato ???  

luigigi ha scritto:se guardo nei dac del venditore , questo non lo vedo .. soaccecato ???  

primo in lista
http://www.ebay.it/sch/doukmall/m.html?_nkw=&_armrs=1&_ipg=&_from=

Acquistate con fiducia quella descritta...

zx2012 ha scritto:Visto i risulti entusiastici delle recensioni penso che la scimmia sia in agguato, non fosse altro per saggiare sempre di più un alta fedeltà  per me irraggiungibile per vari motivi,  non che non abbia avuto un buon anticipo dopo gli ottimi progetti prebby e prefet abbinati a ta2024 e  tpa3116 e i vari dacchettini fiio d5, hifimediy sabre e Tenor TE7022L/Wolfson WM8761 24bit a quanto pare qui andiamo su  livelli sempre più alti...
vedo anche questa scheda :
http://www.ebay.it/itm/XMOS-PCM5102-TDA1308-DAC-Decoding-USB-384K-32bit-5VDC-/291176800996?pt=Car_Amplifiers&hash=item43cb7d62e4&_uhb=1
ancora più economica ma immagino sia meglio andare su quella indicata nel thread, confermate?

Per dieci euro meglio prendere la versione già assemblata. Quella linkata nel primo post.
Ormai è qualche giorno che la ascolto: impressionante!   

OK !!
grazie ad Alessandro e Maurizio!!!  

SaNdMaN ha scritto:

Per dieci euro meglio prendere la versione già assemblata. Quella linkata nel primo post.
Ormai è qualche giorno che la ascolto: impressionante!   

con cosa l hai confrontato ?scusate la niubbiaggine ... legge i dsd ?

luigigi ha scritto:

SaNdMaN ha scritto:

Per dieci euro meglio prendere la versione già assemblata. Quella linkata nel primo post.
Ormai è qualche giorno che la ascolto: impressionante!   

con cosa l hai confrontato ?scusate la niubbiaggine ... legge i dsd ?

Boh, e chi li usa i DSD   

SaNdMaN ha scritto:

luigigi ha scritto:

SaNdMaN ha scritto:

Per dieci euro meglio prendere la versione già assemblata. Quella linkata nel primo post.
Ormai è qualche giorno che la ascolto: impressionante!   

con cosa l hai confrontato ?scusate la niubbiaggine ... legge i dsd ?

Boh, e chi li usa i DSD   

te devi aggiornà... ce dobbiamo attrezzà pe sovracampionà ...
come vado col romanesco ?

luigigi ha scritto:

SaNdMaN ha scritto:

luigigi ha scritto:

SaNdMaN ha scritto:

Per dieci euro meglio prendere la versione già assemblata. Quella linkata nel primo post.
Ormai è qualche giorno che la ascolto: impressionante!   

con cosa l hai confrontato ?scusate la niubbiaggine ... legge i dsd ?

Boh, e chi li usa i DSD   

te devi aggiornà... ce dobbiamo attrezzà pe sovracampionà ...
come vado col romanesco ?

Vai benissimo   
Però Luigi, come ben sai, i file DSD non sono tanti. Nel mio HTCP ho più di 1Tb di file in HD. Dovrei rifarmi una collezione in DSD? No grazie. Anche perchè sono sicuro che troverei ben poco in quel formato della musica che mi interessa.

SaNdMaN ha scritto:

luigigi ha scritto:

SaNdMaN ha scritto:

luigigi ha scritto:
con cosa l hai confrontato ?scusate la niubbiaggine ... legge i dsd ?

Boh, e chi li usa i DSD   

te devi aggiornà... ce dobbiamo attrezzà pe sovracampionà ...
come vado col romanesco ?

Vai benissimo   
Però Luigi, come ben sai, i file DSD non sono tanti. Nel mio HTCP ho più di 1Tb di file in HD. Dovrei rifarmi una collezione in DSD? No grazie. Anche perchè sono sicuro che troverei ben poco in quel formato della musica che mi interessa.

ma, Ale, non ho ancora provato, ma gli ultimi numeri di AR così come un po' di prove fatte da espertoni, inducono a pensare che il sovracampionamento di file in PCM anche a 16- 44, con un sw come hqplayer che è in grado di farlo, portino dei benefici all'ascolto.... quando cominciano a dirlo in tanti, comincio a crederci. C'è anche la spiegazione tennica che ora oviamente non ricordo; comunque si sposta in la una frequenza (di mascheramento ??) che "rivitalizza" i file specie se non in HD. Bisogna provare... è che bisogna dotarsi di un PC non proprio economico; almeno un i7... spero a Settembre di andare a casa di un utente di altro forum che utilizza più soluzioni per farmi un'idea.

luigigi ha scritto:

SaNdMaN ha scritto:

luigigi ha scritto:

SaNdMaN ha scritto:

Boh, e chi li usa i DSD   

te devi aggiornà... ce dobbiamo attrezzà pe sovracampionà ...
come vado col romanesco ?

Vai benissimo   
Però Luigi, come ben sai, i file DSD non sono tanti. Nel mio HTCP ho più di 1Tb di file in HD. Dovrei rifarmi una collezione in DSD? No grazie. Anche perchè sono sicuro che troverei ben poco in quel formato della musica che mi interessa.

ma, Ale, non ho ancora provato, ma gli ultimi numeri di AR così come un po' di prove fatte da espertoni, inducono a pensare che il sovracampionamento di file in PCM anche a 16- 44, con un sw come hqplayer che è in grado di farlo, portino dei benefici all'ascolto.... quando cominciano a dirlo in tanti, comincio a crederci. C'è anche la spiegazione tennica che ora oviamente non ricordo; comunque si sposta in la una frequenza (di mascheramento ??) che "rivitalizza" i file specie se non in HD. Bisogna provare... è che bisogna dotarsi di un PC non proprio economico; almeno un i7... spero a Settembre di andare a casa di un utente di altro forum che utilizza più soluzioni per farmi un'idea.

  Ma insomma... non mi è sembrato tutto oro quello che luccicava! Il sovracampionamento sposta molto in alto in frequenza l'intervento dei filtri digitali, ma se parti da un 44.1 ciofeca, sempre ciofeca rimarrà!   Diverso è il discorso sul DSD nativo, un qualcosa che concettualmente parlando è quasi analogico che digitale! Anche qui... cose fatte bene e sonore bufale! Bisogna spostare l'attenzione più sul prodotto/registrazione che sul formato!
Ciao Mauro

E chi rilascia i DSD master in rete? Mah, Ci credo poco. Alla fine si troveranno, come dice giustamente Mauro, delle ciofeche upscalate, spacciate per erba buona   
Poi, ritornando al discorso prettamente musicale. Come ho scritto, ho una collezione abbanza invidiabile di file HD.
Devo ricomincià da capo? E poi? Quando ho finito esce un altra codifica...no, grazie! Detta, come se mi stessi davanti, sticazzi!  


PS: Il mio HTPC ha un i5 quad core, quindi non avrei probemi in tal senso. Ho lasciato già da un pò Foobar a favore del nettamente superiore JRiver che gestisce perfettamente i file DSD. Però, come detto, sono contento così. Ovviamente qualche prova la farò ma finirà lì. Per fare un parallelo: è come avere un bel plasma HD a 1080P 3D da 60" e buttarlo per farsi un 4K. Godo già così

SaNdMaN ha scritto:

PS: Il mio HTPC ha un i5 quad core, quindi non avrei probemi in tal senso. Ho lasciato già da un pò Foobar a favore del nettamente superiore JRiver che gestisce perfettamente i file DSD.

  Ma, anche anche foobar male non va', c'è da "smadonnare" un po' per settarlo correttamente, metterci dei driver ASIO buoni e tenere il buffer il più basso possibile prima che siano udibili dei salti nella riproduzione o delle indecisioni sul cambio traccia. La storia del ritorno di moda del DSD è alquanto stravagante, diciamo che stasera mi sento buono, di fatto il supporto SACD è ormai storia pressoché morta, il mercato ed i consumatori non erano più ricettivi ad un nuovo cambio collezione, diciamo pure che si erano rotti un po' le balle!   Ma in verità il DSD era una idea piuttosto buona, risalgono agli anno '80 i miei studi sulle varie modulazioni di segnale che facevano da preambolo al PCM (PAM, PDM et altro) di fatto il  PDM (Pulse Duration Modulation) è quella che 'sta alla base del DSD, e ripeto non è affatto male, e per essere rigorosi è pressoché analogica! Quindi la codifica di master di valore analogici, poteva trovare finalmente un formato degno (almeno 128 però!). Diversamente se parto da un master PCM non ha nessun senso fargli fare il "salto della cavallina" e non riprodurlo al meglio nel suo formato originale! Qualche cosa buona in giro... c'è, ma non credo proprio che eventuali nuove produzioni, a meno che non si tratti di master analogici trasferiti al meglio, abbia gran senso!
Ciao Mauro