Costruzione Clone LS3/5A

Salve a tutti, volevo illustrare la mia costruzione di un clone delle famose ls3/5a soprattutto indicando i numerosi errori commessi  .
Il progetto seguito è quello di distefano/bellino, che più o meno conoscerete tutti, con componenti monacor, woofer sph130 e tweeter dt19su.

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il legno scelto è un legno di rosa (rosewood) acquistato su un sito tedesco, la qualità è molto buona e il retro ha incollato un sottile strato di cellulosa che rende il piallaccio più resistente al carteggio lungo i bordi.

Per l'incollaggio ho usato bostik diluito con solvente nitro, ho letto questo trucchetto da qualche parte su internet ma non mi ricordo dove, non me ne voglia l'autore, la diluizione va fatta ad occhio, su un barattolo ho inserito un dito di diluente la sera prima e mescolato con cura, un altro goccio di solvente prima di utilizzarlo. Questo rende la colla facilmente spalmabile ed elimina di molto il tipico filare del bostik.

I fogli sono stati tagliati mantenendo un centimetro in più per lato poi rifilati a un mm dal bordo di mdf utilizzando una riga di alluminio  come spessore, poi carteggiando per portare a filo il piallaccio.

A incollaggio terminato ho carteggiato tutti i lati del box e applicato un turapori alla nitro ed in seguito verniciatura satinata alla nitro, poi carteggio fino al polish, ho passato diversi strati a pennello e non è stata proprio una passeggiata. Ad esperienza ultimata posso dire che la nitro è molto bella ma troppo delicata, si scheggia solo a guardarla, la prossima volta vorrei utilizzare una resina epossidica bicomponente, usandola sia come turapori tirandola con una spatola sia come vernice, ho visto il risultato su un forum di liuteria e non era niente male.

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Qui i pannelli anteriori grezzi appena fresati e forati, per l'alloggiamento delle viti ho usato un doppio foro, uno passante e l'altro per ospitare la testa della vite, ho usato una fresa conica per il foro del woofer per renderlo più gradevole esteticamente.

Per la finitura dei frontali sono volate altre innumerevoli imprecazioni, dapprima ho dato un fondo a pennello (e rullo) poi sempre a pennello uno smalto all'acqua nero, qui ho definitivamente capito che il pennello o il rollo non avrebbero mai prodotto risultati soddisfacenti.
Ho quindi carteggiato i frontali per riportarli in piano e ho provato ad applicare una pellicola in vinile nero opaco, quelle usate per il carwrapping, il risultato non era proprio schifoso ma tirare gli angoli a 90 gradi senza tagliare la pellicola non era possibile in oltre l'adesivo amplificava qualsiasi piccola imperfezione del fondo sottostante, anche un semplice granello di polvere.
A questo punto tolgo l'adesivo e purtroppo mi porto dietro anche il fondo applicato sull'mdf ....

Dopo qualche giorno di scoraggiamento ricomincio a cercare metodi casalinghi di finitura mdf ecc, e decido di provare con le bombolette spray, acquisto uno stucco acrilico spray (si usano in carrozzeria) e con svariate mani e carteggiamenti vari riesco a riportare in piano i frontali, poi acquisto una finitura nera satinata acrilica (è un prodotto italiano a meno di 5 euro sulla baia) e inizio a dare mani leggere, finalmente un pò di discesa, il risultato è stato buono.

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Qualche imperfezione c'è ma possono passare, i fori andavano fatti almeno un mm più larghi infatti dopo aver avvitato le viti ho dovuto effettuare piccoli ritocchi con un pennellino.

Qui il crossover

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Montato dietro il tweeter

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Le viti utilizzate per ancorare il retro ed i frontali non sono viti per legno, ho usato delle bussole filettare avvitate sulle traverse in avete.
Le bussole sono queste:

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E qui il risultato finale

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E' un bel lavoro complimenti.

Ci dici la lista della spesa?

La scavasatura sul woofer non modifica il progetto?

Bel lavoro!
Le hai anche ascoltate?

Molto belle, complimenti per il lavoro, si nota la cura nei dettagli, e personalmente apprezzo molto molto anche la condivisione dei problemi costruttivi e loro successiva risoluzione incontrati durante la realizzazione.    

Ma mi unisco al coro (  ) come suonano?  

Però, non prenderla come una critica, ma anche io ho qualche perplessità sull'arretramento del midwoofer, di fronte ad una distanza così rilevante tra i due centri di emissione, ci andrebbe forse una compensazione sul crossover, perchè nei pressi della frequenza di incrocio le onde emesse dai due AP sono sfasate.

 Bellissime! Complimenti per il bel lavoro di ebanisteria!
Mauro

diechirico ha scritto:Ci dici la lista della spesa?

La scavasatura sul woofer non modifica il progetto?

Lo modifica e di brutto pure!

Mi avete già mandato in paranoia  
Ho inserito il woofer nel retro soltanto per ricalcare il diffusore originale non pensando stupidamente alle conseguenze tecniche, però mi chiedo se all'atto pratico questa differenza di sfasamento sia così udibile, in fin dei conti spostandosi nella stanza le distanze di emissione cambiano comunque inevitabilmente.
Potrei fare 2 frontali di test montando il woofer all'esterno ma la differenza di ascolto sarebbe percettibile?

Per chi mi ha chiesto della spesa, grossomodo ho speso:

30 euro di piallacci
20 euro o meno di mdf
155 euro per i driver
una 20ina di euro per le vernici

Per chi invece mi chiede come suonano, le ho testate un paio di mesi con i frontali grezzi, non ho esperienze di ascolto di speaker di mille mila euro quindi ciò che dico va preso con le pinze, prima di queste avevo delle eltax monitor, ho deciso di costruire un diffusore in sospensione pneumatica perchè poggiate sulla scrivania del pc le eltax avevano dei bassi troppo confusi e gonfi intorno ai 100 hz, per il resto comunque non mi dispiacevano. Le nuove però le superano in tutto, ovviamente le eltax sono costate di meno e il confronto non andrebbe neanche fatto, ho finalmente una gamma bassa dettagliata, pulita e controllata, ad orecchio scende in basso quanto le eltax, credo intorno ai 65hz (vado a memoria non so se dico una cavolata), il palcoscenico è migliorato moltissimo e "i cloni" spariscono immediatamente, cosa che con le eltax non accadeva mai, le voci sono realistiche e mai fastidiose o sibilanti ( ascolto un pò di tutto ma prediligo musiche acustiche e voci femminili), le chitarre e i fiati sono molto più realistici di prima.

Bel lavoro

lusi78 ha scritto:Mi avete già mandato in paranoia  
...

Per quello che mi riguarda, pensa che sono ormai talmente rincoglionito da non ricordarmi che sia le LS3/5 A che il clone montavano il midwoofer all'interno del mobile, e non all'esterno come ricordavo io  , credo che sarà l'ultima volta che scrivo qualcosa basandomi solo sulla mia memoria  

per lo svaso e basta non credo proprio che alteri dei parametri, se non in modo impercettibile, visto che è esiguo in spessore, almeno secondo me.

poi guarda, se al tuo orecchio suonano bene, belle sono molto belle, cosa vuoi di più? non ti preoccupare  

Non ti sei sbagliato sul clone in oggetto, quello presentato da distefano ha il woofer all'esterno anche se alcuni poi lo hanno costruito col woofer all'interno, ho appena letto che per testare l'offset dei drive basta inclinare il diffusore (indietro nel mio caso) ma non so...

lusi78 ha scritto:Non ti sei sbagliato sul clone in oggetto, quello presentato da distefano ha il woofer all'esterno anche se alcuni poi lo hanno costruito col woofer all'interno, ho appena letto che per testare l'offset dei drive basta inclinare il diffusore (indietro nel mio caso) ma non so...

tutto sta a vedere se nel crossover è prevista una correzione, e in base a quale presupposto è calcolata, al limite c'era un contatto email dell'autore del crossover, mi era sembrata una persona disponibile, se proprio ti vuoi levare il dubbio, prova a scrivergli, chi meglio di lui?
Che ora una premessa è d'obbligo, mi pare di ricordare che avesse modificato il crossover originale per adattarlo ai due AP usati.

In effetti comunque inclinandola riallinei i centri di emissione, ma non ti fare troppe paranoie, goditi la musica  

Oscar-san ha scritto:

diechirico ha scritto:
La scavasatura sul woofer non modifica il progetto?

Lo modifica e di brutto pure!

Si in effetti ne modifica la dispersione e probabilmente pure la risposta in frequenza.

Fatto sta che questo tipo di perturbazioni ci sono anche se l'AP lo si monta in modo
tradizionale.

In quel modo magari gli effetti sono meno "diretti" e filtrati passa-basso dalla stessa
membrana e sono aggravati dalla ulteriore chiusura tipo tappo che opera il magnete.

Gli AP di piccolo diametro, poi, sono particolarmente soggetti a queste problematiche
per ovvie ragini di dimensioni.

Probabilmente contatterò l'autore del progetto per chiedere qualche info sull'offset dei driver.

Per tutto il resto tipo svasamento che modificherebbe la risposta in frequenza ecc non vorrei farmi troppe paranoie, basti pensare che su questo progetto non esistono grafici di nessun tipo in giro, neanche sulla effettiva risposta in frequenza, se fosse stato un problema non l'avrei proprio costruite. Alle mie orecchie suonano bene, una prova col woofer a filo la farò, se sentirò differenze bene altrimenti le terrò così, forse la risposta in frequenza la misurerò ma solo per curiosità.

Ultimamente non sei l'unico ad aver clonato le Ls3/5A.  
http://www.openitem.it/virtuemart/Cocaine/Cocaine-LS3-5A/flypage-ask.tpl.html

Che dire... non me ne voglia nessuno ma tutti quei soldi non li valgono, con 1200 euro ti compri il materiale e pure attrezzi di lusso per lavorarlo e ti escono pure meglio  poi ognuno spende come vuole sia chiaro, è un punto di vista personale.

lusi78 ha scritto:Che dire... non me ne voglia nessuno ma tutti quei soldi non li valgono, con 1200 euro ti compri il materiale e pure attrezzi di lusso per lavorarlo e ti escono pure meglio  poi ognuno spende come vuole sia chiaro, è un punto di vista personale.

Il tuo ragionamento non fa una piega.
Le originali le conosci bene?
Sarebbe interessante un confronto.

Purtroppo non ho mai sentito le originali, diciamo che le ho costruite sulla fiducia  
Ciò che maggiormente mi ha spinto a realizzarle è stata la voglia di sentire una sospensione pneumatica (e devo deire che mi piace) e non mi sembra ci siano molti progetti in giro o perlomeno mi sono sfuggiti. Li uso a ridosso del muro (25cm ) essendo su una postazione di lavoro al pc, non è l'ideale ma rispetto al bass reflex non ho più problemi di rimbombi vari.

Giusto per curiosità ho misurato la risposta in frequenza, ovviamente con metodo molto approssimativo, ho usato con una capsula microfonica wm-61a non preamplificata, direttamente inserita nel connettore microfonico del pc e come software rew.

Misura in nearfield da dove ascolto abitualmente, il picco a 120hz circa sono quasi sicuro che dipenda dall'ambiente, perchè l' avevo, anche se in modo maggiore, anche con altri diffusori, d'altronde sono a soli 25cm dal muro posteriore.

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Qui la misura a circa un metro, sempre centrale rispetto ai diffusori

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A me non sembrano niente male, se come leggo la risoluzione è a un 12° di ottava, eventualmente attendiamo pareri dai più esperti.
Però scusami, ma non ho capito se la prima misura è più vicina o più lontana di un metro, presumo più lontana?

No nel primo grafico il mic era più vicino.

lusi78 ha scritto:No nel primo grafico il mic era più vicino.

Allora ascolti come me, con le casse a tre spanne alle orecchie  

E già  sono sempre davanti al pc ed è li che ascolto musica mentre faccio altre cose

le cose valgono tanto quanto uno è disposto a pagarle...

Hai fatto un bel lavoro! Complimenti!

piero7 ha scritto:le cose valgono tanto quanto uno è disposto a pagarle...

In effetti è così, sagge parole