Guasto su alimentatore Mael

Salve, purtroppo a seguito di un collegamento a fasi invertite dell'alimentatore Mael da 4A 14,4v a a due schedine con TDA2030 (bruciate anch'esse), questo si è guastato poichè adesso la tensione uscente è di circa 22 Volt a prescindere dalla regolazione del trimmer. Prima che lo smonti a casaccio, qualcuno potrebbe dirmi se devo iniziare a sostituire l'integrato, i transistor o altro?
Grazie.

L'uscita a 22V circa indica che non c'è più regolazione, ma solo più livellamento (22V = tensione uscita trasformatore x radice quadrata di 2).
Il problema potrebbe essere transistors in corto circuito e/o integrato in avaria, nel dubbio cambierei tutti i semiconduttori (tranne il ponte).

Però non ho capito cosa intendi con "collegamento a fasi invertite" .

Federico Sibona ha scritto:L'uscita a 22V circa indica che non c'è più regolazione, ma solo più livellamento (22V = tensione uscita trasformatore x radice quadrata di 2).
Il problema potrebbe essere transistors in corto circuito e/o integrato in avaria, nel dubbio cambierei tutti i semiconduttori (tranne il ponte).

Però non ho capito cosa intendi con "collegamento a fasi invertite" .

Azz...mi è successa stamattina la stessa cosa, come illustro nell'altro post...
Ma...non è che sti MAEL, vecchi come sono, non sono poi così affidabili? Io ho appena fottuto un Sonic Impact originale....

Qualcuno sa dove reperire i regolatori e l'integrato del MAEL?

Trovi tutto a pochi euro su Ebay
finali: BDW93
integrato: LM723

MaurArte ha scritto:Trovi tutto a pochi euro su Ebay
finali: BDW93
integrato: LM723

Grazie Maurizio!
Purtroppo sono abbastanza scosso dall'accaduto...oddio, è una cosa che può capitare...mi rendo conto in effetti che acquistando roba usata il rischio c'è sempre.
Una domanda: potrei aver sbagliato qualcosa io...magari scaldando troppo i reofori dei condensatori, può essere quello il problema? No perchè l'integrato e i regolatori non li ho proprio toccati...
Cosa mi dici?

Un consiglio spassionato: ritieni tale alimentatore abbastanza affidabile? Io lo riparerei e continuerei a usarlo, ma cosa rischio?

danilopace ha scritto:

MaurArte ha scritto:Trovi tutto a pochi euro su Ebay
finali: BDW93
integrato: LM723

Grazie Maurizio!
Purtroppo sono abbastanza scosso dall'accaduto...oddio, è una cosa che può capitare...mi rendo conto in effetti che acquistando roba usata il rischio c'è sempre.
Una domanda: potrei aver sbagliato qualcosa io...magari scaldando troppo i reofori dei condensatori, può essere quello il problema? No perchè l'integrato e i regolatori non li ho proprio toccati...
Cosa mi dici?

Un consiglio spassionato: ritieni tale alimentatore abbastanza affidabile? Io lo riparerei e continuerei a usarlo, ma cosa rischio?

Ne ho 3 che funzionano 12 ore al giorno e sin ora non ho avuto problemi.
Il guasto ci può sempre essere purtroppo...
PS se puoi posta qualche foto di come hai effettuato le modifiche, ho visto dei disastri fatti sui poveri MAEL da utenti maldestri...

il mio rimane sempre collegato alla rete H24 anche perchè il dac a cui è collegato non ha interruttori di accensione e deve sempre essere in tensione...spero di nn rischiare però...

MaurArte ha scritto:

danilopace ha scritto:

MaurArte ha scritto:Trovi tutto a pochi euro su Ebay
finali: BDW93
integrato: LM723

Grazie Maurizio!
Purtroppo sono abbastanza scosso dall'accaduto...oddio, è una cosa che può capitare...mi rendo conto in effetti che acquistando roba usata il rischio c'è sempre.
Una domanda: potrei aver sbagliato qualcosa io...magari scaldando troppo i reofori dei condensatori, può essere quello il problema? No perchè l'integrato e i regolatori non li ho proprio toccati...
Cosa mi dici?

Un consiglio spassionato: ritieni tale alimentatore abbastanza affidabile? Io lo riparerei e continuerei a usarlo, ma cosa rischio?

Ne ho 3 che funzionano 12 ore al giorno e sin ora non ho avuto problemi.
Il guasto ci può sempre essere purtroppo...

Ok, ovvio che non si può prevedere il futuro...

Domanda:
questo va bene? Sembrerebbe della stessa marca di quello del MAEL
http://www.ebay.it/itm/LM723-LM-723-N-CIRCUITO-INTEGRATO-/300776919980?pt=Componenti_elettronici_attivi&hash=item4607b393ac&_uhb=1#ht_1337wt_1397

oppure meglio questo?
http://www.ebay.it/itm/LM723-Adjustable-Voltage-Regulator-Pack-of-2-/300876064023?pt=UK_BOI_Electrical_Components_Supplies_ET&hash=item460d9c6517&_uhb=1#ht_1581wt_908

E come regolatori, ho trovato i BDW93 ma in tre versioni (A, B e C), tipo questo (è il C)
http://www.ebay.it/itm/2-x-BDW93C-TRANSISTOR-DARLINGTON-NPN-100V-12A-TO220-/380594187510?pt=Componenti_elettronici_attivi&hash=item589d2e6cf6&_uhb=1#ht_3156wt_908

Vanno bene?

Danilo i componenti sembrano giusti.
A che tensione alimentavi il TA2024?

MaurArte ha scritto:Danilo i componenti sembrano giusti.
A che tensione alimentavi il TA2024?

13,0 V spaccati...

Scusa, sulla questione delle tre versioni del regolatore che dici? A, B o C?

Prendi i C

MaurArte ha scritto:Prendi i C

Ok grazie!!

Farei anche una verifica sulle saldature e sull'efficienza del trimmer per la regolazione della tensione. Lo hai cambiato?
Per una regolazione più facile, stabile e precisa personalmente metterei un multigiri (Trimpot, Cermet o simili).

PS: per curiosità, che capacità ha il condensatore C6 sul circuito stampato dell'alimentatore?

Federico Sibona ha scritto:Farei anche una verifica sulle saldature e sull'efficienza del trimmer per la regolazione della tensione. Lo hai cambiato?
Per una regolazione più facile, stabile e precisa personalmente metterei un multigiri (Trimpot, Cermet o simili).

PS: per curiosità, che capacità ha il condensatore C6 sul circuito stampato dell'alimentatore?

Mmmh....accidenti qui le cose si complicano...non sono in grado di capire se una saldatura va bene o no, a occhio sono OK...
Sul trimmer Maurizio non ha dato particolari prescrizioni, così ne ho preso uno semplice e comunque sì, l'ho cambiato...
I multigiri non so nemmeno cosa siano, se non è proprio fondamentale lascerei perdere, non credo sia la causa della tensione schizzata da 13 a 20V all'improvviso, sembrerebbe più il guasto di un transistor o dell'integrato, in effetti...

Condensatore C6: sulla piccola "cimice" c'è scritto 103 e basta...

No, tranquillo, quello era un controllo/intervento in più, probabilmente, riguardo al trimmer, è tutto a posto.
La regolazione di un multigiri è più precisa perchè invece di avere una corsa di circa 270° la sua regolazione avviene su 10/20 giri della vite di regolazione e così è ovvio che si ha una maggiore e meno critica precisione di regolazione.

Per quanto concerne il condensatore C6 è un condensatore (per quel che so) che inibisce la possibilità di autooscillazione dell'alimentatore, ma deve avere la capacità giusta. Un condensatore marcato 103 dovrebbe essere 10nF (10000pF, 103 = 10+3zeri) e quel condensatore invece (se ho visto giusto) dovrebbe essere di capacità compresa tra 100pF e 470pF. Una capacità cosi alta potrebbe comportare un decadimento della risposta ai transienti della sezione di limitazione della corrente dell'integrato e quindi renderlo più vulnerabile ai corto circuiti in uscita.
Mi sai dire tra quali piedini dell'integrato è inserito il C6?

Chi ne sa di più, mi corregga

Dimenticavo, le saldature buone devono apparire lucide, se sono opache c'è la probabilità che la saldatura non abbia aderito correttamente al piedino del componente o alla pista del circuito stampato.

Federico Sibona ha scritto:
Per quanto concerne il condensatore C6 è un condensatore (per quel che so) che inibisce la possibilità di autooscillazione dell'alimentatore, ma deve avere la capacità giusta. Un condensatore marcato 103 dovrebbe essere 10nF (10000pF, 103 = 10+3zeri) e quel condensatore invece (se ho visto giusto) dovrebbe essere di capacità compresa tra 100pF e 470pF. Una capacità cosi alta potrebbe comportare un decadimento della risposta ai transienti della sezione di limitazione della corrente dell'integrato e quindi renderlo più vulnerabile ai corto circuiti in uscita.
Mi sai dire tra quali piedini dell'integrato è inserito il C6?

Se partiamo dalle mofiche originali fatte da Maurizio, non diceva di sostituire il condensatore ceramico in questione,
che nei miei due è siglato 103. Comunque, già che c'ero, l'ho sostituito lo stesso con analogo.
Per il trimmer ho usato un CERMET 20K 1 giro.
Sono praticamente due mesi che funziona senza problemi, quindi adesso, dopo queste esperienze, non
so se cambiare anche l'integrato. Hai visto mai.
Buon lavoro,................brava gente

Federico Sibona ha scritto:
Mi sai dire tra quali piedini dell'integrato è inserito il C6?

Sì, ho controllato: il ceramico 103 è tra il secondo piedino da sinistra in alto ed il quarto piedino da sinistra in basso.

Sta tra piedino 4 e 13 e sarebbe forse meglio metterlo da 400/500pF

MaurArte ha scritto:Sta tra piedino 4 e 13 e sarebbe forse meglio metterlo da 400/500pF

50V bastano?

cesarev ha scritto:

MaurArte ha scritto:Sta tra piedino 4 e 13 e sarebbe forse meglio metterlo da 400/500pF

50V bastano?

Si

Ok, mi sono procurato, alla folle cifra di 10 centesimi l'uno, tre bei ceramici da 470pF/50V...nel frattempo sono arrivati i transistor e gli integrati. Appena arriva la punta nuova per il saldatore procedo con le ultime modifiche...e speriamo che non si bruci più niente...

AGGIORNAMENTO SUL GUASTO:

Ho appena sostituito i due transistor di regolazione della tensione...Premetto che le saldature fanno abbastanza schifo, dato che le piste sono in condizioni pietose e le piazzole tendono a sollevarsi...In ogni caso la tensione passa...

Risultato: niente da fare, escono circa 20V, con gli altri due regolatori ne uscivano 24V. Ma la cosa strana è che per puro scrupolo ho provato ad agire sul trimmer e....udite udite....mi regola da 16,7V a 20V....
Che sia rovinato proprio il trimmer? E' nuovo di pacca, porca paletta...

A questo punto mi chiedo cosa possa essere andato storto...problema di saldature? In effetti non sono un granchè con il saldatore...
Idee???

Ma hai sostituito anche l'integrato? Se non l'hai fatto, sconsiglio di accendere l'alimentatore dopo aver sostituito solo una parte dei componenti incriminati, se il componente in avaria era l'altro (o anche l'altro) corri il rischio di mandare in crisi i componenti appena sostituiti.