il mio OTL con 6c33c

ideafolle ha scritto:   una valvola ..aveva deciso di fare l'anarchica  :fischio:provata al provavalvole  tirava quasi 2 amper .invecie di 470ma circa
e di consequenza metteva a dura prova un avvolgimento del traff. faciendolo vibrare = rumore    sostituita la valvola ,ritarata ed tutto a posto .  il traff. ora muto e'     ed il monolite ...ringrazia ,e sona tutto contento     

     Adesso è pronto per nuove avventure!   

ideafolle ha scritto:   una valvola ..aveva deciso di fare l'anarchica  :fischio:provata al provavalvole  tirava quasi 2 amper .invecie di 470ma circa
e di consequenza metteva a dura prova un avvolgimento del traff. faciendolo vibrare = rumore    sostituita la valvola ,ritarata ed tutto a posto .  il traff. ora muto e'     ed il monolite ...ringrazia ,e sona tutto contento     

scommetto che era la prima in alto......... Non è che scaldava troppo?????????     

Complimenti ancora per il Monolite!!!

mi è venuta un' irrefrenabile voglia di cimentarmi in un otl ..... ma data la complessità (per me) penso che non supererò i 10W ......

pippolox ha scritto:

scommetto che era la prima in alto......... Non è che scaldava troppo?????????     

ma stai cercando rogne....  

Complimenti ancora per il Monolite!!!

mi è venuta un' irrefrenabile voglia di cimentarmi in un otl ..... ma data la complessità (per me) penso che non supererò i 10W ......

Non dovresti scoraggiarti,lo stesso ampli si puo' fare con solo due tubi finali 6C33C per 30watt di lusso. Ti fai due monoblocchi con alimentazioni annesse e vivresti felice . Il primo prototipo di Bebo era cosi e quando me lo fece provare rimasi di stucco,dovette faticare
per riaverlo indietro.
Comunque c'è nell'aria un'iniziativa in corso con un altro forumer per realizzare delle PCB.E' tutto da vedere e studiare ....boh si vedra'.
Se vuoi farti un OTL 10Watt senza aspettare c'è un ottimo kit dell'Ing.Chiappetta che va' molto bene ma è un progetto molto diverso e
con tubi diversi.

pippolox ha scritto:

ideafolle ha scritto:   una valvola ..aveva deciso di fare l'anarchica  :fischio:provata al provavalvole  tirava quasi 2 amper .invecie di 470ma circa
e di consequenza metteva a dura prova un avvolgimento del traff. faciendolo vibrare = rumore    sostituita la valvola ,ritarata ed tutto a posto .  il traff. ora muto e'     ed il monolite ...ringrazia ,e sona tutto contento     

scommetto che era la prima in alto......... Non è che scaldava troppo?????????     

Complimenti ancora per il Monolite!!!

mi è venuta un' irrefrenabile voglia di cimentarmi in un otl ..... ma data la complessità (per me) penso che non supererò i 10W ......

ciao ste' nooo! mi dispiacie deluderti ma era la 2 in basso    ma era proprio rognosa la valvola    che gia alla prima acienzione facieva gia ronzare il traff. come o collegato le anodiche   misurato il calore sulla 1 in alto e rientra egregiamente nella norma    x via delle distanze lasciate fra le valvole ed i passagi di aria che avevo previsto in fase di costruzione .   

emmeci ha scritto:

ideafolle ha scritto:   una valvola ..aveva deciso di fare l'anarchica  :fischio:provata al provavalvole  tirava quasi 2 amper .invecie di 470ma circa
e di consequenza metteva a dura prova un avvolgimento del traff. faciendolo vibrare = rumore    sostituita la valvola ,ritarata ed tutto a posto .  il traff. ora muto e'     ed il monolite ...ringrazia ,e sona tutto contento     

     Adesso è pronto per nuove avventure!   

ciao maure' ....agniorsi     prontissimo    

sontero ha scritto:

pippolox ha scritto:

scommetto che era la prima in alto......... Non è che scaldava troppo?????????     

ma stai cercando rogne....  

Era un rigore a porta vuota ...... e Bruno si ci sara' fatto senz'altro una risata       

Complimenti ancora per il Monolite!!!

mi è venuta un' irrefrenabile voglia di cimentarmi in un otl ..... ma data la complessità (per me) penso che non supererò i 10W ......

Non dovresti scoraggiarti,lo stesso ampli si puo' fare con solo due tubi finali 6C33C per 30watt di lusso. Ti fai due monoblocchi con alimentazioni annesse e vivresti felice . Il primo prototipo di Bebo era cosi e quando me lo fece provare rimasi di stucco,dovette faticare
per riaverlo indietro.
Comunque c'è nell'aria un'iniziativa in corso con un altro forumer per realizzare delle PCB.E' tutto da vedere e studiare ....boh si vedra'.
Se vuoi farti un OTL 10Watt senza aspettare c'è un ottimo kit dell'Ing.Chiappetta che va' molto bene ma è un progetto molto diverso e
con tubi diversi.

il Kit dell'Ing. Chiappetta l'ho visto ed ho anche visto quello di Tim Mellow con le 6c33 .... che a naso ..... mi ispira di più ..... qualcuno lo conosce?

se nascesse un progetto sul forum sarebbe sicuramente più agevole per un neofita come me ....

ideafolle ha scritto:

pippolox ha scritto:

ideafolle ha scritto:   una valvola ..aveva deciso di fare l'anarchica  :fischio:provata al provavalvole  tirava quasi 2 amper .invecie di 470ma circa
e di consequenza metteva a dura prova un avvolgimento del traff. faciendolo vibrare = rumore    sostituita la valvola ,ritarata ed tutto a posto .  il traff. ora muto e'     ed il monolite ...ringrazia ,e sona tutto contento     

scommetto che era la prima in alto......... Non è che scaldava troppo?????????     

Complimenti ancora per il Monolite!!!

mi è venuta un' irrefrenabile voglia di cimentarmi in un otl ..... ma data la complessità (per me) penso che non supererò i 10W ......

ciao ste' nooo! mi dispiacie deluderti ma era la 2 in basso    ma era proprio rognosa la valvola    che gia alla prima acienzione facieva gia ronzare il traff. come o collegato le anodiche   misurato il calore sulla 1 in alto e rientra egregiamente nella norma    x via delle distanze lasciate fra le valvole ed i passagi di aria che avevo previsto in fase di costruzione .   

Conosci qualcuno che vende un Mig? ..... mi servirebbero giusto 4 curnute .....     

ps ed OT .... il The Wall ... non riesco a staccarlo dall'impianto .... neanche per chiuderlo e finirlo     

pippolox ha scritto:

Era un rigore a porta vuota  ...... e Bruno si ci sara' fatto senz'altro una risata       

magari me le sono fatte anch'io le risate, che ne dici.....non penserai che avessi davvero intenzione di accendere un altro incendio
di cui non me ne faccio nulla e dovresti averlo capito dal resto della mia risposta .
E francamente se non ti interessa cio' che ho suggerito, di cui parlo perchè ne ho conoscenza diretta, vai per la tua strada.

Il kit di Chiappetta se vai a vedere bene come finale puro e non come integrato eroga 25 Watt ,è molto facile da costruire
e ti assicuro suona bene e lo dico perchè, pensa un po', l'ho sentito suonare. Ha dei tubi finali diversi ma questo non è un problema.
L'unica cosa che non mi piace tanto in quel progetto è che sull'uscita ha un condensatore per proteggere i diffusori, ma cio'
non determina cadute di prestazioni .
Il progetto di Tim Mellow non lo conosco, non lo giudico ma, a te forse non sembra, non è semplice da fare e non so tu ma io
non son riuscito a reperire lo schema dell'alimentatore e a maggior ragione evito di parlarne .
Pippolox se hai voglia di farti un OTL magari ascolta chi ci ha provato compreso Bruno.

Ho trovato l'articolo originale di T.Mellow e ho visto lo schema intero quindi anche l'alimentatore.
E' molto interessante ma la realizzazione è per esperti e navigati autocostruttori secondo me.
Sinceramente trovo meno complesso realizzare il Circlotron di Marotta ....se poi andra' in porto la PCB di cui accennavo
potrebbero avvantaggiarsene i coraggiosi che ci volessero provare,ma è tutto da vedere.


P.S.:faccio notare che a differenza dello schema Marotta in quello di Mellow ci sono due condensatori sul percorso
del segnale e servono tutti e due per forza.

sontero ha scritto:Ho trovato l'articolo originale di T.Mellow e ho visto lo schema intero quindi anche l'alimentatore.
E' molto interessante ma la realizzazione è per esperti e navigati autocostruttori secondo me.
Sinceramente trovo meno complesso realizzare il Circlotron di Marotta ....se poi andra' in porto la PCB di cui accennavo
potrebbero avvantaggiarsene i coraggiosi che ci volessero provare,ma è tutto da vedere.


P.S.:faccio notare che a differenza dello schema Marotta in quello di Mellow ci sono due condensatori sul percorso
del segnale e servono tutti e due per forza.

La strada più semplice ė anche la mia ..... In quanto non ho grande esperienza in merito ed a parte le modifiche su yaqin e su trends .... Le mie uniche sperienze costruttive sono un Prefet e The wall di Bruno, il vantaggio di una pcb pronta mi porterebbe una innegabile facilitazione costruttiva  
Aspetto con ansia le eventuali novità al riguardo .......  

pippolox ha scritto:

La strada più semplice ė anche la mia ..... In quanto non ho grande esperienza in merito ed a parte le modifiche su yaqin e su trends .... Le mie uniche sperienze costruttive sono un Prefet e The wall di Bruno, il vantaggio di una pcb pronta mi porterebbe una innegabile facilitazione costruttiva  
Aspetto con ansia le eventuali novità al riguardo .......  

Bene pippolox. Se va' in porto mi auguro che tu diventi uno dei primi beta tester, mi farebbe piacere.

sontero ha scritto:

pippolox ha scritto:

La strada più semplice ė anche la mia ..... In quanto non ho grande esperienza in merito ed a parte le modifiche su yaqin e su trends .... Le mie uniche sperienze costruttive sono un Prefet e The wall di Bruno, il vantaggio di una pcb pronta mi porterebbe una innegabile facilitazione costruttiva  
Aspetto con ansia le eventuali novità al riguardo .......  

Bene pippolox. Se va' in porto mi auguro che tu diventi uno dei primi beta tester, mi farebbe piacere.

    

Grazie

ma' io le pcb non sconfinferano tanto , si sono piu' pratiche ed funzionali lavoro piu' pulito e sicuro ed con molti componenti da montare sicuramente con gli ic poi indispenzabili ,ci mancherebbe ...chi dicie di no! ma a me il punto punto piacie di piu' sara che me diverto di piu. e che li facio come mi pare ed li vado ad inplementare dove voglio .

   sara che o idee e vedute mie ......ma cosi e'    

ideafolle ha scritto:ma' io le pcb non sconfinferano tanto , si sono piu' pratiche ed funzionali lavoro piu' pulito e sicuro ed con molti componenti da montare sicuramente con gli ic poi  indispenzabili ,ci mancherebbe ...chi dicie di no! ma a me il punto punto piacie di piu' sara che me diverto di piu. e che li facio come mi pare ed li vado ad inplementare dove voglio .

   sara che o idee e vedute mie ......ma cosi e'    

Non sei il solo Bruno,tranquillo. Anch'io cerco di evitare le PCB e preferisco il montaggio punto-punto.
Pero' chi ha poca esperienza si trova meglio e poi, magari, impara a lavorare col nostro approccio preferito
che,oltretutto suona meglio. Bisogna anche farsi le ossa e una PCB aiuta.

Appare opportuno dopo la felicissima esperienza di ideafolle sull'OTL di Marotta mettere alcuni punti fermi di natura tecnica
attinenti la realizzazione pratica di questo ampli .
Infatti nello schema di Marotta ci sono delle incongruenze che potrebbero generare problemi di corretto funzionamento e
creare problemi apparentemente insormontabili a chi volesse costruirlo senza avere una buona esperienza.
La prima cosa da segnalare è il valore della resistenza anodica (470 K ) del primo tubo (12AX7). Il valore sullo schema non è
corretto ma deve essere ridotto a 220K altrimenti col tester misureremo un valore che largamente si discosta da quello
peraltro indicato di 130V . Con la R da 470K misureremo circa 80V quindi il tubo sara' polarizzato in modo difforme rispetto
alle prestazioni migliori ma soprattutto, siccome tutta la sezione preamplificatrice è accoppiata in continua, si sballano in
modo significativo le tensioni dei tubi successivi (e quindi dei punti di lavoro) e questo è stato rilevato sia da Bruno che da
me ma anche da altri. A suo tempo segnalai la questione al progettista ma inspiegabilmente non volle mai correggere lo
schema nè mi sembro' opportuno insistere ,del resto era una sua creatura .
Altra cosa da segnalare è la possibilita' che si generi una maledetta autoscillazione nei tubi finali che crea rilevanti problemi
di stabilita' dell'ampli . Empiricamente senza bisogno di oscilloscopio quello che si rileva è che non si riesce a tenere stabile
il valore della tensione di bias di ogni valvola : si assiste a una continua oscillazione del valore . Inoltre c'è un certo stress
a carico soprattutto dei trasformatori per maggiore richiesta di corrente . Il provvedimento adottabile senza grande dispendio
di mezzi per limitare fortemente tale autoscillazione consiste nel posizionare delle resistenze grid stopper sulle griglie dei tubi
finali . Vanno bene da 1K  come limite possibilmente da non superare.
Questi provvedimenti mettono in condizione di  lavoro ottimale il nostro OTL .
Di seguito allego un'immagine chirificatrice (spero...) dello schema con correzioni
Sottolineo l'importanza di posizionare le grid stopper saldando direttamente sul piedino della griglia la resistenza indicata.
Spero che queste precisazioni siano utili a tutti . L'invito a farlo è partito da Bruno che ha dovuto scontrarsi (uscendone vittorioso)
con l'impervia costruzione del "bambino" .

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]

  ottimo giovanni , cosi chi vuole realizare questo gioiello allo stato del'arte non avra tutti i problemi ai quali sono andato incontro . ma essendo UN CAPATOSTA si sono risolti alla grande.  

Oltre alla resistenza di griglia non sarebbe male anche un condensatore da 220pF silver-mica tra piedino di griglia e massa

MaurArte ha scritto:Oltre alla resistenza di griglia non sarebbe male anche un condensatore da 220pF silver-mica tra piedino di griglia e massa

ciao mauri'   ma non si comporta come un filtro passabanda? e potrebbe influire sulla banda passante e sul suono ..... che ne penzi?   

ideafolle ha scritto:

MaurArte ha scritto:Oltre alla resistenza di griglia non sarebbe male anche un condensatore da 220pF silver-mica tra piedino di griglia e massa

ciao mauri'   ma non si comporta come un filtro passabanda? e potrebbe influire sulla banda passante e sul suono ..... che ne penzi?   

Taglia in alto Bruno non influenza il suono che anzi, a mio avviso, molte volte migliora.
Prova...  

MaurArte ha scritto:

ideafolle ha scritto:

MaurArte ha scritto:Oltre alla resistenza di griglia non sarebbe male anche un condensatore da 220pF silver-mica tra piedino di griglia e massa

ciao mauri'   ma non si comporta come un filtro passabanda? e potrebbe influire sulla banda passante e sul suono ..... che ne penzi?   

Taglia in alto Bruno non influenza il suono che anzi, a mio avviso, molte volte migliora.
Prova...  

  va bo '  cie provo e te facio sape      

ps . cie li ha peppe    che non e' che se trovano facilmente i silver.   

Bruno prova da Peppe dovrebbe averli...  

MaurArte ha scritto:Bruno prova da Peppe dovrebbe averli...  

    lunedi ie piombo dentro bottega     

ciao a tutti       il dottore ( il cerusico) dicie che nun le posso piu' beve   


va' be' annamo avanti , montati i cap da 220 pf sulle griglie delle 6c33c , ancora piu' stabili ed nessuna ingierenza con il suono       BRAVO MAURIZIO     ottimo conziglio   
x la cronaca il monolite (mk 2 )funziona alla grande    anche se nella sua posizione .......  innaturale    ancora nessun   x causa calore inzieme al mio ultimo pre con le 6c33c va alla grande    
     

PI.ESSE. sono circa 3 settimane che li o montati i cap ..... e x non sbagliare li o messi pure sul pre      

Mi dispiace per le    Bru'...
Vorra' dire che le sostituirai con qualche altra 'attivita'   

Daje Bruuuuu meno birre più valvole!!!