Pre SRPP di 6SN7

Ciao ragazzi,
si salvi chi può... mi sta venendo voglia di rimettere mano al saldatore!

Vorrei realizzare un pre linea SRPP con componenti che già posseggo: una coppia di 6SN7 e un trasformatore da 230-0-230 30mA; 6.3-0 2A;6.3-0 2A.

Sto partendo dallo schema del Dolce Linea di Nardi:
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]

Chi si offre di darmi una mano per l'alimentatore? Mi piacerebbe qualcosa che faccia uso di una 6X5GT che già posseggo.

scarica PSUD2 da qui: http://www.duncanamps.com/psud2/index.html e te lo simuli facilmente

Ciao Piero, grazie del consiglio.
In effetti ci ho già provato a simulare, ma ho dei dubbi:
- Su che carico devo simulare? Che Rload approssima il mio SRPP?
- Ho un messaggio di warning che mi avvisa che ipks della 6X5GT viene superata.
- Non posso simulare lo stabilizzatore con LM317 sui filamenti.

Sui filamenti poi, ho anche altre perplessità.
Dal trasformatore ho due secondari a 6,3V. Ma devo alimentarci 3 valvole. Deduco che non siano sufficienti.

Ho trovato questo schema, forse si può adattare al mio caso, che ne dici?
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]

Come verifico che il riferimento dei filamenti sia corretto?

sui filamenti non hai problemi, usi un secondario per le valvole di segnale e un secondario per la 6x5, tutto in alternata però...
meglio simulare il consumo di corrente su psud, se hai 4 triodi che consumano 5mA metti 20 mA..
per me cmq siamo un pò bassini come mA sul trafo....
inoltre usando la 6x4 che ha circa 20v di dropout arrivi scarso a 250v... io userei dei diodi invece... magari i cree shottky che vanno molto bene
cmq se ti accontenti si può fare.... io metterei però in uscita un c da 2.2uF e la resistenza dopo tra i 47 e i 100k max, 1M è troppo... facilissimo che oscilla e se hai uno SS dopo puoi fotterlo facilmente...
metterei anche un grid stopper da 1k sulla griglia del triodo basso, e prima una r da 470k verso massa che in caso si fotte il pot evita danni
se il trafo gliela fa prova anche un led rosso al posto del 1k sul catodo basso, il condensatore di bypass da 330 o 470uf, 220 micro possono gonfiare un pò troppo la gamma bassa..

ma prendere un trafo meglio e fare le cose per bene??? qui stai troppo tirato imho

Come verifico che il riferimento dei filamenti sia corretto?

basta che verifichi che tra catodo e filamento la tensione sia inferiore ai 100v indicati dal datasheet

Tfan ha scritto:sui filamenti non hai problemi, usi un secondario per le valvole di segnale e un secondario per la 6x5, tutto in alternata però...

OK per l'alternata sulla 6X5. Ma i filamenti delle 6SN7 vorrei alimentarli in continua.
Tra l'altro essendo un SRPP, valvola bassa e valvola alta non lavorano alla stessa tensione. Avendo un solo secondario per alimentare i filamenti, non potrei avere due riferimenti differenti.

Tfan ha scritto:
meglio simulare il consumo di corrente su psud, se hai 4 triodi che consumano 5mA metti 20 mA..
per me cmq siamo un pò bassini come mA sul trafo....

Ho 30mA dal trasformatore, perchè pensi che siano bassini?

Tfan ha scritto:
inoltre usando la 6x5 che ha circa 20v di dropout arrivi scarso a 250v... io userei dei diodi invece... magari i cree shottky che vanno molto bene

Mi stai consigliando, di cambiare praticamente tutto. Invece, vorrei riutilizzare quanto già ho senza spendere altri € in componenti che non posseggo.

Tfan ha scritto:
cmq se ti accontenti si può fare.... io metterei però in uscita un c da 2.2uF e la resistenza dopo tra i 47 e i 100k max, 1M è troppo... facilissimo che oscilla e se hai uno SS dopo puoi fotterlo facilmente...
metterei anche un grid stopper da 1k sulla griglia del triodo basso, e prima una r da 470k verso massa che in caso si fotte il pot evita danni
se il trafo gliela fa prova anche un led rosso al posto del 1k sul catodo basso, il condensatore di bypass da 330 o 470uf, 220 micro possono gonfiare un pò troppo la gamma bassa..

Lo schema è di Nardi. Ci sono articoli su CHF in cui consiglia, che se si vuol giocare con questo pre, si otterebbe di più giocando con l'alimentatore. Lo schema di linea lo da per assodato.

Tfan ha scritto:
ma prendere un trafo meglio e fare le cose per bene??? qui stai troppo tirato imho

Il trafo è il pezzo che costa di più...

usi un partitore per il riferimento dei filamenti così e risolvi

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]

usa i diodi e vedi che tensione hai in uscita...

OK per l'alternata sulla 6X5. Ma i filamenti delle 6SN7 vorrei alimentarli in continua.
Tra l'altro essendo un SRPP, valvola bassa e valvola alta non lavorano alla stessa tensione. Avendo un solo secondario per alimentare i filamenti, non potrei avere due riferimenti differenti

in continua li alimenti senza regolatore, non ci puoi mettere l'lm317 con 6v di secondario...
no infatti non puoi, devi scendere a compromessi... comunque se elevi il filamento di circa 80v stai bene sia sopra che sotto, visto che Vhk è 100v sia in positivo che negativo...
altrimenti usi una valvola per i due canali "sotto" e una per quelli sopra... e risolvi il problema.

Ho 30mA dal trasformatore, perchè pensi che siano bassini?

perchè per suonare bene un 10mA a triodo glieli darei.... non dico che non bastano ma stiamo abbastanza al limite...

Mi stai consigliando, di cambiare praticamente tutto. Invece, vorrei riutilizzare quanto già ho senza spendere altri € in componenti che non posseggo

cerco di consigliarti per farti avere un prodotto bensuonante

Lo schema è di Nardi. Ci sono articoli su CHF in cui consiglia, che se si vuol giocare con questo pre, si otterebbe di più giocando con l'alimentatore. Lo schema di linea lo da per assodato.

come sopra... che lo schema sia assodato non ci piove... c'è sempre spazio per migliorare in questo mondo....
dici che il trafo è la cosa che costa di più.. giusto.. ma è anche il motore della tua futura elettronica, se è al limite e manca forza motrice c'è poco da fare, la tua macchina sarà sempre un polmone, tanto per fare un paragone automobilistico...

cmq se vuoi giocare va bene...

Tfan ha scritto:
in continua li alimenti senza regolatore, non ci puoi mettere l'lm317 con 6v di secondario...

Chiaro.

Tfan ha scritto:
no infatti non puoi, devi scendere a compromessi... comunque se elevi il filamento di circa 80v stai bene sia sopra che sotto, visto che Vhk è 100v sia in positivo che negativo...

ok.

Tfan ha scritto:altrimenti usi una valvola per i due canali "sotto" e una per quelli sopra... e risolvi il problema.

Non dovrebbe essere già così? Nello schema che ho postato, ho 1/2 V1 e 1/2 V2.

perchè per suonare bene un 10mA a triodo glieli darei.... non dico che non bastano ma stiamo abbastanza al limite...
cerco di consigliarti per farti avere un prodotto bensuonante

Certo e ti ringranzio. Ma è un periodo di magra economica e non ho money da investirci.

come sopra... che lo schema sia assodato non ci piove... c'è sempre spazio per migliorare in questo mondo....
dici che il trafo è la cosa che costa di più.. giusto.. ma è anche il motore della tua futura elettronica, se è al limite e manca forza motrice c'è poco da fare, la tua macchina sarà sempre un polmone, tanto per fare un paragone automobilistico...
cmq se vuoi giocare va bene...

Mah, sì, voglio giocarci un po' su e magari ottenere anche qualcosa di ben suonante no?

Con questo sono a 290V, che ne dici? Da qualche parte dovrei averla un'induttanza di filtro, devo solo verificare il valore in H.

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]

Valore massimo per la prima capacità 4uF, sbaglio o ci hai messo 47micro?

sono interessato anche io a un preamplificatore simile, mi accodo alla discussione

per stare abbondanti sul trasformatore di alimentazione quanti mA dovrebbe reggere all'avvolgimento di ht? e un voltaggio consigliato secondo voi? Poi se uno avesse due induttanze piccole e una grande (valore doppio delle piccole) converrebbe metterne due grandi o una piccola o è indifferente?

Per avere un pò di flessibilità io mi terrei a 15mA a triodo, quindi almeno 60mA, e 250-280 di tensione del secondario

Puoi usare la grande per filtrare l'anodica e le due piccole come filtri singoli sui due canali...

e il limite superiore per l'induttanza totale a quanto converrebbe fissarlo? diciamo anodica + uno dei canali?

Tfan ha scritto:Valore massimo per la prima capacità 4uF, sbaglio o ci hai messo 47micro?

Il valore della prima capacità nella mia simulazione è di 47uF. Che datasheet stai vedendo? Dove leggo il valore massimo consentito del primo condensatore?

questo: http://www.hificollective.co.uk/pdf/6x5gt.pdf

e il limite superiore per l'induttanza totale a quanto converrebbe fissarlo? diciamo anodica + uno dei canali?

non capisco la domanda.. da quanto sono le induttanze???

ne ho due da 8H e una da 15H

puoi risparmiarti quella da 15 e usare le due da 8, una per canale...

Ci sono controindicazione nell'usare uno stesso secondario a 6,3V per alimentare i filamenti della 6X5GT e della 6SN7 bassa?

sasachess ha scritto:Ci sono controindicazione nell'usare uno stesso secondario a 6,3V per alimentare i filamenti della 6X5GT e della 6SN7 bassa?

Ma perchè utilizzare a tutti i costi anche la raddrizzatrice?
Fossi in te proverei con 2 diodi

MaurArte ha scritto:

sasachess ha scritto:Ci sono controindicazione nell'usare uno stesso secondario a 6,3V per alimentare i filamenti della 6X5GT e della 6SN7 bassa?

Ma perchè utilizzare a tutti i costi anche la raddrizzatrice?
Fossi in te proverei con 2 diodi

Oh Maurizio, in effetti non c'è una ragione precisa. La 6X5GT è un vezzo che voglio concedermi visto che ne posseggo una inutilizzata.
Da quello che scrivi deduco che non è una buona idea alimentare i filamenti delle due valvole in parallelo.

A questo punto prendo un alimentatore da pochi euro e mi faccio un alimentatore stabilizzato con gli lm317 sulle 6SN7:
http://www.ebay.it/itm/300641031499

Grazie per le dritte.

Salvatore hai 2 uscite a 6,3V. Raddrizzale con due ponti e metti un condensatore da 6800uF circa dopo ogni ponte.
Alimenta i filamenti delle 2 6SN7 e controlla che tensione hai sotto carico.

Ma i filamenti non si possono alimentare anche in alternata? Controindicazioni?

Switters ha scritto:Ma i filamenti non si possono alimentare anche in alternata? Controindicazioni?

che se non stai attento al cablaggio ronza