[help] veccchio gainclone che improvvisamente ronza

buongiorno a tutti!

Come facilmente si intuirà dal titolo ho un problemino ... Possiedo un gainclone che avevo acquistato da un autocostruttore , l'amplificatore si presenta in modo parecchio strano : e costituito da due telai , nel primo (il più grande ) è presente solo il trasformatore mentre nel secondo (il contenitore di un trends) si trova tutto il resto assemblato punto punto. Per un paio di anni ha funzionato come doveva con pochissimi problemi , un paio di volte era saltato un fusibile e alcuni mesi dopo averlo comprato avevo rifatto un paio di saldature ...insomma problemini insignificanti.
Ieri sconnetto tutto per pulire , un paio di ore dopo ricconnetto il tutto e parte un fusibile . In casa avevo solo fusibili da 2A (gli originali erano da 2,5A) e provo a utilizzare quello , immediatamente salta . Stamane sono riuscito a trovare i fusibili giusti ma non appena accendo saltano. Ho provato anche con un fusibile da 3A e dura qualche secondo producendo una sorta di HUMMMMM incredibile e un paio di secondi dopo salta. Non connettendo niente alle uscite invece il fusibile regge tranquillamente...
Le saldature sembrano tutte ok ed ho provato anche ad aprire il connettore che unisce i due telai ma tutto sembra in ordine.

Immagino che sia quasi impossibile fare diagnosi a distanza ma secondo voi dove potrebbe essere il problema ? Ho scattato un paio di foto anche se non si capisce quasi niente

telaio piccolo
[img][Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine][/img]

telaio grande
[img][Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine][/img] con i portafusibili , dei due fusibili solo uno salta ...

retro telaio grande
[img][Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine][/img]

bo dopo migliaia di ore di servizio mi secca proprio che crei problemi perchè ci sono molto affezionato
grazie mille a chiunque interverrà.

[quote="nico"]buongiorno a tutti!

Come facilmente si intuirà dal titolo ho un problemino ... :( :( Possiedo un gainclone che avevo acquistato da un autocostruttore , l'amplificatore si presenta in modo parecchio strano : e costituito da due telai , nel primo (il più grande ) è presente solo il trasformatore mentre nel secondo (il contenitore di un trends) si trova tutto il resto assemblato punto punto. Per un paio di anni ha funzionato come doveva con pochissimi problemi , un paio di volte era saltato un fusibile e alcuni mesi dopo averlo comprato avevo rifatto un paio di saldature ...insomma problemini insignificanti.
Ieri sconnetto tutto per pulire , un paio di ore dopo ricconnetto il tutto e parte un fusibile . In casa avevo solo fusibili da 2A (gli originali erano da 2,5A) e provo a utilizzare quello , immediatamente salta . Stamane sono riuscito a trovare i fusibili giusti ma non appena accendo saltano. Ho provato anche con un fusibile da 3A e dura qualche secondo producendo una sorta di HUMMMMM incredibile e un paio di secondi dopo salta. Non connettendo niente alle uscite invece il fusibile regge tranquillamente...
Le saldature sembrano tutte ok ed ho provato anche ad aprire il connettore che unisce i due telai ma tutto sembra in ordine.

Immagino che sia quasi impossibile fare diagnosi a distanza ma secondo voi dove potrebbe essere il problema ? Ho scattato un paio di foto anche se non si capisce quasi niente :(

telaio piccolo
https://i.servimg.com/u/f43/17/53/69/94/hpim0810.jpg

telaio grande
https://i.servimg.com/u/f43/17/53/69/94/hpim0811.jpg con i portafusibili , dei due fusibili solo uno salta ...

retro telaio grande
https://i.servimg.com/u/f43/17/53/69/94/hpim0812.jpg

bo dopo migliaia di ore di servizio mi secca proprio che crei problemi perchè ci sono molto affezionato
grazie mille a chiunque interverrà.[/quote]

Sei in corto, devi descrivere bene cosa hai scollegato, devi ricontrollare il circuito con il tester, i più esperti ti sapranno indicare i punti con più precisione, quello che ti posso dire io è che è sbagliatissimo alzare il valore dei fusibili non conoscendo il valore massimo di assorbimento dei componenti, rischi di bruciarli.

da quando funzionava correttamente a quando non lo faceva più ho semplicemente sconnesso rca , banane per i diffusori e il connettore fra i due telai . Ho riconnesso il tutto e improvvisamente è comparso il problema .Sul fusibile hai perfettamente ragione ma ho corso il rischio

ho appena riprovato e se non attacco niente alle uscite il fusibile non salta

Hai un tester? Credo tu abbia continua in uscita su un diffusore

nico ha scritto:da quando funzionava correttamente a quando non lo faceva più ho semplicemente sconnesso rca , banane per i diffusori e il connettore fra i due telai . Ho riconnesso il tutto e improvvisamente è comparso il problema .Sul fusibile hai perfettamente ragione ma ho corso il rischio

ho appena riprovato e se non attacco niente alle uscite il fusibile non salta

Allora inizia dai connettori delle casse, se sei fortunato sfilando le banane si sono mossi e poi purtroppo tocca al chip.

grazie dell'interessamento dan ora devo scappare e fino a stasera non riesco a far altre prove

i connettori sembran ben isolati dal case e le saldature da e verso le uscita mi sembran ok , azz gli spazi di azione per come è stato costruito son ridottissimi

MaurArte ha scritto:Hai un tester? Credo tu abbia continua in uscita su un diffusore

grazie maurarte , si ho il tester . FIno a stasera non riesco a provare , stasera provo e ti dico.

arrr

ho provato a misurare col tester la continua in uscita e mi da 33,4V su entrambi i canali .

E' andato ?

nico ha scritto:arrr

ho provato a misurare col tester la continua in uscita e mi da 33,4V su entrambi i canali .

E' andato ?

Siii!! e stai attento che ti giochi anche i diffusori!!!

Per fortuna almeno due anni pieni di onorato servizio li ha fatti pace all'anima sua

Non resta che ricomprare i chip e ricostruirlo in un contenitore migliore .

Ai diffusori è stato attaccato una frazione di secondo spero non sia successo niente perchè gli ap erano seminuovi e non erano costati poco...

nico ha scritto:Per fortuna almeno due anni pieni di onorato servizio li ha fatti pace all'anima sua

Non resta che ricomprare i chip e ricostruirlo in un contenitore migliore .

Ai diffusori è stato attaccato una frazione di secondo spero non sia successo niente perchè gli ap erano seminuovi e non erano costati poco...

Per il nuovo piazza una protezione diffusori, ma i chip che si vedono in foto cosa sono? E il dissipatore dov'è? Non si vede in foto.

il dissipatore è una piastra di alluminio bella spessa ancorata sul fondo del case che contribuiva a dissipare . I chip son lm3875

non si vedono in foto i chip son sul fondo , l'unica cosa che adesso mi rode è non aver niente di utilizzabile al volo per capire se i tweeter son partiti o no ... bo

nico ha scritto:non si vedono in foto i chip son sul fondo , l'unica cosa che adesso mi rode è non aver niente di utilizzabile al volo per capire se i tweeter son partiti o no ... bo

Prova a misurare l'impedenza dei diffusori.

non saprei come fare

nico ha scritto:non saprei come fare

Tester su ohm scala 20, dovresti avere più o meno il valore di targa dei tuoi diffusori 8 o 4 ohm, serve per vedere se è saltata la bobina mobile o se si è fusa, non credo ma controlla.
Ops I puntali vanno negli ingressi delle casse.

ok intendevi quello , dopo li smonto e misuro ap per ap tanto a giorni dovevo comunque smontarli per finire la verniciatura . Speriam bene comunque in uno scatolone ho ritrovato una sure che non ricordavo di avere stasera preparo una tavolaccia coi connettori e almeno senza ampli non resto.

aggiunta:sapreste indicarmi una protezione per diffusori in kit e grazie ad entrambi per avvermi assistito

nico ha scritto:ok intendevi quello , dopo li smonto e misuro ap per ap tanto a giorni dovevo comunque smontarli per finire la verniciatura . Speriam bene comunque in uno scatolone ho ritrovato una sure che non ricordavo di avere stasera preparo una tavolaccia coi connettori e almeno senza ampli non resto.

aggiunta:sapreste indicarmi una protezione per diffusori in kit e grazie ad entrambi per avvermi assistito

http://www.ebay.it/sch/i.html?rt=nc&LH_PrefLoc=2&_nkw=speaker%20protection&_dmpt=Altro_Elettronica_e_Elettricit%C3%A0&_fln=1&_sc=1&_sop=15&_trksid=p3286.c0.m283

Quale sia la migliore non lo so, hanno tutte bisogno di alimentazione separata rispetto a quella dell'ampli e quasi tutte in AC, a me serviva una in alimentata in DC e ho preso questa
http://connexelectronic.com/product_info.php/cPath/43/products_id/71?osCsid=hmcl513rchqcbiq12qm6emh0s1

grazie dan , se lo ricostruisco una protezione la metto sicuro.

nico ha scritto:grazie dan , se lo ricostruisco una protezione la metto sicuro.

E forse ti conviene anche prendere il chip da un negozio affidabile tipo Rs, Distrelec, Banzai ecc, ci sono un mare di falsi, soprattutto su ebay.

Continua su entrabe i canali? mmmh
Prima di ricomprare i chip accertati che l'alimentazione funzioni.
é raro che i chip si brucino all'unisono, se non per un problema di alimentazione.
Scollegala e controllala.
Ricontrolla anche tutte le saldature.

In quella microscatola controllare la vedo dura...

Bisognerà fargli una TAC

mm bo era un po' che volevo cambiare ampli e ricostruire questo in una scatola più grande per tenerlo di riserva in caso di emergenza. Per un po' lo lascio nel cimitero in soffitta e tra qualche tempo magari torno a disturbarvi per rimetterlo in sesto .

In quello scatolino è difficilissimo metter mano , chi lo ha costruito aveva una manualità e una pazienza decisamente migliori della mia. Penso che anche un dissipatore più generoso male non farebbe perchè utilizzato a volumi sostenuti scaldava tantissimo.
Non mi spiego come mai di punto in bianco dopo due anni di uso e strapazzo intensivo ha deciso di farmi sto scherzetto proprio adesso che avevo i diffusori nuovi da un paio di settimane . Non ho avuto nemmeno tempo di provare a capire se si son danneggiati anche loro oppure no .Appena ho sentito quel rumoraccio ho spento istintivamente e lo ho collegato a due cassaccie che avevo in soffitta per fare le prove successive , speriam bene.

Adesso ho una scheda finita del gainclone che aveva progettato Vincenzo a cui manca solo il trasformatore e mi sa che metto in funzione quello (che non avevo mai finito tanto avevo già questo) . Per sostituire il defunto in realta puntavo da un po' i vecchi finalini della denon , sopratutto il piccolo della serie il poa800 , che quando si trovano , in germania vengon via a prezzi irrisori.

ops vi ho inondati di chiacchiere inutili

buon fine settimana

I chip sono sono i TF(isolati) o quelli standard?
Nel secondo caso potrebbe trattarsi anche di un contatto tra la base di un chip in metallo, che è a potenziale -V e il case che verosimilmente sta a massa.