Pioneer SA-706 non va d'accordo con Canton Quinto 520...

Buongiorno a tutti.
Dopo la lampadina del Proton, eccoci al secondo quesito esistenziale.
Sapendo della mia passione per l'hifi, un caro amico ha deciso di omaggiarmi di un paio di diffusori Canton Quinto 520 che teneva da tempo inattive.
Dopo una rapida ispezione mi rendevo conto che erano praticamente nuove, sia nel mobile che nei componenti, e dopo una rapida pulizia sembravano uscite dalla fabbrica.
Subito montate (sul secondo impianto in firma) sono rimasto semplicemente a bocca aperta per la qualità del suono prodotto. Credetemi lo dico senza esagerazioni: era dai tempi delle Esb 7/06 che non sentivo una precisione tonale e una ricchezza di armoniche, soprattutto nella sezione medi, e senza mai scomporsi con qualsiasi genere musicale, sia rock che jazz che classica.
Ascoltate la prima sera, causa condomini confinanti, con il volume max a ore 8 (meno di un quarto di giro) ho subito notato, nonostante l'esiguo volume impostato, già una certa pressione acustica.

E fin qui le cose belle.

Il giorno dopo convinto di divertirmi meglio con le due tedeschine, ho ascoltato un po di brani jazz arrivando ad impostare il volume non oltre ore 9-10 poichè già così la pressione sonora era notevole.
Aguzzando l'udito notavo che un canale suonava un buon 20-25% più basso, impressione confermata dai vu-meter dell'ampli. Cambio brano ma questa impressione si attenua solo leggermente.
Dopo qualche minuto...puff.... amplificatore muto in protezione per un paio di secondi...
Ho subito abbassato il volume e lui senza scomporsi ha ricominciato a suonare....
Terrorizzato per aver combinato qualche guaio ho ricollegato i diffusori precedenti, ma fortunatamente ampli e casse suonavano come prima, canali livellati e volume normalizzato.
Ma dopo aver ascoltato le Canton non riesco più ad ascoltare altro, quindi chiedo il vostro parere sull'accaduto considerando che:

1) L'ampli è referenziato come un 60+60 watt RMS su 8ohm
2) I diffusori sono 65 watt DIN, ma con uno strano valore dell'impedenza: 4...8 ohm
3) I cavi utilizzati sono i classici economici con la guaina trasparente.

Mi viene da pensare che i diffusori sono 4 ohm e poco legano con l'ampli... oppure un componente di un diffusore è in corto o c'è qualche altro problema sulle casse.

Aspetto un vs. commento qualificato, poichè ormai senza Canton non so stare....

in attesa di parei più illustri ti scrivo la mia, propenderei per qualche problema al crossover di una delle canton, a naso, perchè mi sembra molto strano che un diffusore così mandi in protezione l'ampli, a meno che un carico dal modulo di impedenza critico in alcuni punti non mostri un problema sottostante dell'ampli che con carichi più lineari magari non mostra.

lascio la parola agli esperti

Concordo con Fritz Prova ad invertire i diffusori e vedi se il problema si sposta sull'altro canale

Eccomi di ritorno.
In effetti non avevo fatto caso a questo particolare: osservando meglio, uno dei 2 tweeter originali (con i filamenti esterni, vedi prima foto allegata)



è stato sostituito con un'altro senza fili esterni (si spera la versione successiva dello stesso modello) e riempito di colla sui bordi come visibile in foto:



Dei due, il secondo è quello che dovrebbe dare problemi.
I midrange (tutti e due con i fili esterni) e i woofer funzionano perfettamente.
Ho provato su ebay ma adesso non c'è nulla.
Un centro assistenza di Prato (sembra sia l'unico in Italia per Canton) mi chiede foto e misure della flangia e del magnete, come se non capisse di cosa sto parlando....

Chi mi può dare una mano?

MaurArte ha scritto:Concordo con Fritz   Prova ad invertire i diffusori e vedi se il problema si sposta sull'altro canale

Dimenticavo... è il diffusore che crea il problema...

In previsione della sostituzione del tweeter non funzionante, ho cercato di smontarlo...
Ho svitato le 4 viti più esterne (quelle che lo dovrebbero ancorare al box) ma niente, non c'è verso di estrarlo, sembra incollato.
Di svitare le altre 4 viti centrali non ci penso neppure, perchè suppongo servano per ancorarlo alla sua flangia di plastica....o no?
Mi suggerite un modo per estrarre sto benedetto tweeter?
Anche perchè mi serve sapere il numero del modello, scritto posteriormente sul magnete.
Anzi se qualcuno conosce esattamente il codice del tweeter delle Canton Quinto 520 gli sarei grato se me lo comunica (sia il modello con i fili esterni sia quello senza fili esterni).
In un'altro post si fa riferimento al n.2660 ma qualcuno dice che non è quello, e i due modelli diversi hanno numeri diversi.

Aspetto vs. info.

Ciao, in ogni caso il tweeter va smontato credo, con estrema cautela ( altoparlanti e cacciaviti vanno poco d'accordo) potresti provare o a fare leva dal foro di passaggio delle viti ( per non segnare il diffusore) rischiando di segnare il Tw, che però mi pare di capire é inservibile, oppure smonti anche il woofer e provi da dietro con qualche attrezzo. Chiaramente se è incollato é un casino, rischi di rovinare la sede del tweeter, dipende anche se il mobile è mdf o truciolare, potrebbero essere danni risolvibili con una stuccatura del mobile, oppure peggio.Altrettanto chiaramente non m assumo nessuna responsabilità per danni a cose o persone susseguenti ai consigli di cui sopra... alla peggio, se il Tw fosse irrecuperabile, puoi prima provare a togliere anche la flangia, andato per andato... Ovviamente si fa coi diffusori scollegati dall'ampli ( potresti mettere in corto i poli inavvertitamente) e soprattutto attenzione anche agli altri due altoparlanti, facendo leva a volte i cacciaviti sfuggono, occhio anche alle mani...

Concordo con fritznet.
Gli altoparlanti che restano montati per tanto tempo tendono ad incollarsi alla sede.
C'è poco da fare, la soluzione migliore è quella di cercare di rimuovere il woofer e spingere il tweeter fuori dalla sede agendo dall'interno.
Può aiutare picchiettare il magnete dall'interno con il manico di un cacciavite: le vibrazioni aiutano a scollare l'altoparlante. Ovviamente massima attenzione e non agire su parti delicate (anche se da quello che ho capito il tweeter non mi sembra recuperabile...).

Ma dentro le Canton Quinto non c'è la lana di vetro? Aprile e valuta, perchè se è vera questa cosa non so quanto convenga maneggiarle.

È probabile, la mettevano anche nelle piccole...comunque a volere stare tranquilli, basta usare dei guanti in nitrile, e una mascherina, volendo si può anche sostituire la lana di vetro con dell'acrilico, anche se andrebbe calcolato.
Ovviamente sapendo che c'è della lana di vetro meglio smontarle in un ambiente "neutro" terrazzo, balcone,cortile, garage... Dove non si staziona a lungo, in ogni caso la lana di vetro se ricordo bene, provoca silicosi, ma nelle esposizioni professionali, anni, se non decenni...
Questo sempre che la ricerca non abbia evidenziato incidenze peggiori di recente, un po' di precauzioninon guastano mai, senza eccedere

Secondo me, per sapere quale tw monta, si potrebbe provare a contattare direttamente la Canton, che per quanto ne so, è tuttora viva e vegeta.

AGGIORNAMENTO:

mi sono aggiudicato ad un asta ebay tedesca, per pochi euro, il tweeter necessario (2660) e dopo un'attesa di una decina di giorni è arrivato a destinazione.
Sono poi riuscito a smontare quello rotto incollato ai bordi (smontando il woofer e dando una piccola martellata da dentro), una saldata ai fili su quello funzionante, riavvitato, collegato i diffusori all'ampli... ed ecco un nuovo paio di casse all'opera!
Adesso il livello sonoro è equamente distribuito tra i due canali, ma suonando a parità di volume più forte dei diffusori precedenti (immagino per il diverso valore dell'impedenza nominale) non posso andare più 1/4 del massimo (ore 9) poichè la pressione sonora è notevole e temo l'ampli rivada in protezione.
Ma sono contento così, la qualità sonora è strepitosa, le voci e tutti gli strumenti affidati al midrange sono come non le avevo mai sentiti, il basso è asciutto e composto, gli alti presenti ma mai affaticanti.
Quindi, come già affermato, un paio di diffusori fortemente consigliati oltre che per la qualità timbrica anche per il prezzo umano cui si trovano (secondo me ancora per poco) in vendita.

Un saluto e un ringraziamento a tutti coloro che sono intervenuti con i loro consigli...

P.S.: in effetti i diffusori sono riempiti di lana di vetro, ma per la silicosi penso ci voglia più di circa mezz'ora d'aria...

Alla fine hai risolto, bene!